1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема конденсата в деревянных перекрытиях

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем R27, 24.11.08.

  1. R27
    Регистрация:
    01.07.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4

    R27

    Участник

    R27

    Участник

    Регистрация:
    01.07.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Хабаровск
    Доброго времени всем. Появилась проблема с образованием конденсата в межэтажном перекрытии. Дом каменный, два этажа, первый этаж отапливается второй пока холодный. Перекрытие представляет собой сэндвич - брус снизу и сверху закрыт пленкой полиэтиленовой в внутри утеплитель на подобии стекловаты. Появились капельки воды на пленке со стороны второго этажа. На пол марселены пока только доски. Что можно предпринять для решения данной проблемы? Спасибо!
     
    R27 , 24.11.08
    #1 + Цитировать
  2. Урий
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31

    Урий

    Живу здесь

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рязань
    Лучше всего начать топить второй этаж. Сталкивался с похожей проблемой в многоэтажном доме с поквартирным отоплением - наступили холода, а соседи сверху не включили котёл - итог конденсат на потолке и стенах.
     
    Урий , 24.11.08
    #2 + Цитировать
  3. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    645

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Москва
    Нельзя запирать сильно влагоемкую вату пароизоляционной пленкой с двух сторон. Надо, чтобы вата дышала, т.е. с одной стороны надо заменить полиэтилен на гидроизоляцию. Т.к. вы топите первый этаж, то теплый воздух с парами будет двигаться в сторону холодного помещения, т.е. влага будет выходить со стороны второго этажа, Вы и видите эти капли. Я бы сняли доски на полу второго этажа, сняла бы полиэтилен и застелила бы какой-нибудь хорошей гидроизоляционной пленкой.
     
    Белка , 24.11.08
    #3 + Цитировать
  4. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Глупее этого совета трудно придумать. :)]

    Варианта решения проблемы два:

    1. Топить 2 этаж.
    2. Снизить влажность на 1 этаже до уровня, что бы не было точки росы.
     
    Artem 2007 , 24.11.08
    #4 + Цитировать
  5. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    645

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Москва
    пАпрашу объясниться:) В чем глупость дать возможность вате выпускать пар?
     
    Белка , 24.11.08
    #5 + Цитировать
  6. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Верно на 100%. Если не уберете паронепроницаемую пленку сверху, то у вас и утеплитель работать не будет, и брус сгниет скоро. Вы заперли влагу между двумя непроницаемыми пленками - это вредно даже если топить второй этаж начнете.
    Причем, если делали перекрытие не зимой, а в теплое время года, то даже если пленки сделаны абсолютно герметично, влага все равно образуется - за счет того, что охлаждающийся воздух "сбрасывает" влагу, которую не может удержать. Нужно обеспечить отвод этой влаги - это классика. Кроме того нужно будет еще и проветривать неотапливаемый этаж.
     
    Paha999 , 24.11.08
    #6 + Цитировать
  7. R27
    Регистрация:
    01.07.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4

    R27

    Участник

    R27

    Участник

    Регистрация:
    01.07.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Хабаровск
    спасибо всем откликнувшимся :) топить этаж пока не реально, начну утеплять перекрытие на чердак, и :) ножичком пленку порежу (благо доски усохлись), на большее пока нет времени :(
     
    R27 , 24.11.08
    #7 + Цитировать
  8. 683162
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    536

    683162

    НЕ живу здесь

    683162

    НЕ живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Х
    Возможные причины:
    1. не выдержана толщина утеплителя
    2. пленка, а не специальная ветрозащита на утеплителе
    3. отсуствует вентиляция между пленкой (ветрозащита) и полом 2эт.
    4. некачественно уложен утеплитель и имеются "мосты" холода.

    Если есть влага - утеплитель уже набрал влажность, внутри пирога он просохнуть не сможет, требуется разборка.
     
    683162 , 24.11.08
    #8 + Цитировать
  9. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    В том что не надо её туда впускать
     
    Artem 2007 , 24.11.08
    #9 + Цитировать
  10. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    А тада объясните устройство кровли, там тоже пароизоляция, но кроме того мембрана или вентилируемый зазор. Хотя по вашему просто "не надо ее туда впускать".
     
    AIVD , 24.11.08
    #10 + Цитировать
  11. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    645

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Москва
    AIVD, да легко ее туда не пускать, например силой мысли
    Artem'а . Он с ней выпьет и договориться Чисто так по-мужски вот так , а потом такchmokchmok
     
    Белка , 24.11.08
    #11 + Цитировать
  12. 683162
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    536

    683162

    НЕ живу здесь

    683162

    НЕ живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Х
    Посмотрите в соседней теме: http://www.forumhouse.ru/threads/23193/?nocheck=true
     
    683162 , 24.11.08
    #12 + Цитировать
  13. Mister_i
    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    32

    Mister_i

    экономист

    Mister_i

    экономист

    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Пар - это не влага. Это воздух. Чтобы он не превратился во влагу внутри утеплителя нужно его по-быстрому из дома выгнать :) Через минваты воздух медленно, но ходит.
    Минваты (в том числе и стекло-) обладают способностью "гидрофобность" (кажется так называется). Т.е. при попадании влаги они оставляют её в себе и практически не сохнут, потеряв свои свойства. Исходя из этого необходимо всеми способами защищать их от влаги.
     
    Mister_i , 24.11.08
    #13 + Цитировать
  14. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Снизу кровли пароизоляция ОБЯЗАТЕЛЬНА, как и снизу перекрытия.При качественной пароизоляции утеплитель будет сухой всегда, если не намокнет только от протечек сверху. Неоткуда там взяться влаге.

    Сверху ветрозащита, в перекрытии не надо ничего.

    У автора пароизоляция снизу перекрытия, или я неправильно понял и она у него ещё и вверху на 2 этаже? Тогда верхняя пароизоляция не нужна.
     
    Artem 2007 , 24.11.08
    #14 + Цитировать
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.698

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.698
    Адрес:
    Москва
    Позвольте я объясню в чем глупость. Гидроизоляционная пленка тоже не пропускает пар. Если бы вы заменили это слово на "диффузионная паропроницаемая мембрана", то вопросов бы не было. А так только народ путаете.pravi-la
    Что касается картинки в посте 683162, то обратите внимание на 2 вентзазора, продуваемых постоянным сквознячком. Утеплитель там ничем не закрыт.
    Так что если не собираетесь топить второй этаж и он проветривается (окна приоткрыты) снимайте верхнюю пленку.
    Если снимать на хотите, а второй этаж нормально утеплен по потолку (и пленки положены правильные), то открывайте люк на второй этаж - тепло само пойдет. Как только температура на 1 и 2 этажах станет приблизительно одинаковой, свойства пленок перестанут иметь значение.
     
    Matilda , 24.11.08
    #15 + Цитировать