1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Вы писатель, но не читатель? :) я знаю, про, что я говорю, то о чем пишете вы тоже правда, но МЕ в этом случае исключение т. к. модели забудан явл. тепловым насосом (я их имел ввиду).
     
  2. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    COP измеряется в одной точке, по стандартам ISO5151 / KSC9306 / ARI210/240, а именно при +7/+6 град на улице и +20/+15 град в помещении (DB/WB). Температуры через дробь сухой/влажный термометр.
    SCOP измеряется в нескольких точках при разных значениях наружной температуры, тут тоже никаких вольностей.

    SCOP более точно характеризует эффективность кондиционера/ТН в реальных условиях, если сравнивать модели друг с другом, т. к. измерения приближены к реальным условиям, а не только в одной точке внешних условий, которая в жизни случается очень редко.
     
  3. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    Все сплит-системы являются тепловыми насосами, и все работают на одних и тех же физических принципах. Бытовые Зубаданы ничем не отличаются от сплит-систем других производителей.
    Никаким исключением они не являются, это обычные "гиперинверторы, т. е. модели, которые могут значительно увеличивать производительность компрессора для компенсации снижающегося в холода COP.
    Точно так же работают модели других производителей и не менее эффективно.
    Учи мат. часть! :)
     
    Последнее редактирование: 10.11.16
  4. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. путем ограничения нижнего предела, можно повышать SCOP?

    Т. е. если я возьму один и тот же аппарат, и в одном случае его заявлю для -25 а в другом до -15, то на выходе, у последнего SCOP будет выше, чем у первого? Хотя внутри они и идентичны. Так это понимать?
     
  5. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    Поэтому SCOP определяется отдельно для трёх климатических зон - южной, средней и северной европы. Сравнивать нужно подобное с подобным.
     
  6. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Вы вместо того, чтобы умничать и указывать др. пользователем, что им делать (к чему отсылка на физ. процессы и падение СОР? решили поиграть в капитана очевидность? :)), сами последуйте своему совету, того и глядишь будет основание для предмета диалога :).
     
    Последнее редактирование: 10.11.16
  7. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, это не ответ на вопрос. Вопрос совершенно четко задан. Причем тут зоны? Если шаблон рвется, возьмите одну. Одну и ту же железку. И ограничте ее в первом случае -25 в другом -15. В итоге, как я понимаю, у последней SCOP будет выше, хотя это и одна железка.
     
  8. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    Красивые картинки... Но есть одно "Но!"
    В бытовых Зубаданах нет и никогда не было двухфазного впрыска и доп. теплообменников HIC, а в полупроме МЕ далеко не единственный производитель, кто применяет парожидкостный впрыск и доп. теплообменник HIC, это распространенное решение.
    Весь "цимес" Зубадана в том, что бытовым сплитам приписываются свойства полупрома.
    Этот вопрос не один раз перетерт на других форумах, даже представители МЕ подтвердили, что бытовые Зубаданы не имеют ничего общего с полупромом.

    Кстати, там же по ссылке, есть знаменитая картинка, на которой зеленая кривая - потребляемая мощность, а красная - теплопроизводительность. COP есть отношение теплопроизводительности к потребляемой мощности. В левой части графиков видно, что потребление возрастает почти в два раза, а теплопроизводительнось даже снижается.
    Ну и как при этом может сохраняться COP?

    Прочитай внимательно то, что написано по твоей же ссылке и отпадут многие заблуждения.
     
    Последнее редактирование: 10.11.16
  9. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    Если сравниваются две железки, то сравниваются в одинаковых условия, а не одна модель при -15, а другая при -25.
    COP тоже измеряется при одной для всех температуре, но одни модели могут работать до -25, другие до -15, третьи только до -5.
    Чтобы не копипастить, вот тут можно прочитать про SCOP/SEER: https://planetaklimata.com.ua/articles/%3Fmsg%3D1705
     
  10. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однажды Горбачева спросили - Вы любите гулять?
    - Да, я очень люблю шорты - ответил он.

    Думаю еще раз спрашивать то же самое без перспектив...
     
  11. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    @Balabollng, напряги извилину и всё станет понятным.
    Ты спотыкаешься на простых вещах.

    Ты пойми, что диапазон рабочих температур не влияет ни на COP, ни на SCOP.
     
  12. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ограниченность собственного восприятия, обычно компенсируется агрессивной социальной позицией. Индивидум склонен переоценивать важность собственных знаний, которые дались ему с трудом, и воспринимает любые углубленные вопросы как попытку принизить его знания.

    Ничего не напоминает? :) Прекратите истерику. Общайтесь уважительно. Вы не ответили на вопрос. Это факт.
     
  13. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    Еще раз, для сообразительных, COP и SCOP не зависят от того до какой температуры может работать конкретная модель.
     
  14. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз. Ответьте на тот вопрос, который я задал. Если вы не понимаете его суть, то это не значит, что он не имеет смысла.

    Повторяю еще раз. Берем одну железку. Она одна. И брендуем ее одну называем "фигня", а другую "мигня".

    Одну заявляем до -25 для европы, другую до -15 для европы.

    Вопрос - в итоге получается, что SCOP для "минги" заведомо будет выше?

    Мне не нужны ваши теоретизирования о правильности и неправильности. Поставлены конкретные условия.
     
  15. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Владимир
    Третий раз повторяю. НЕТ!
    COP и SCOP никак не связаны с тем до какой температуры заявлена работа.
     
Статус темы:
Закрыта.