1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устройство осушительных канав

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Димитрий 83, 01.11.13.

  1. Димитрий 83
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    54

    Димитрий 83

    Живу здесь

    Димитрий 83

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Устройство осушительных канав
    Хотел бы посоветоваться. Участок низкий, УГВ высоко. Канавы постоянно оплывают, как их укрепить? Шифер и колышки из арматуры может? доски недолговечны. И профиль канавы какой выбрать что бы удобно было чистить.
     
    Димитрий 83 , 01.11.13
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Надо понять сколько у Вас в канаве ГВ, а сколько поверхностного стока. И на сколько канава работает на сбор поверхностного стока. Может у Вас ГВ приобладает, тогда установить обычную дренажную трубу. Её фильтрационная обсыпка и диаметр в зависимости от геологии.
     
    еван , 03.11.13
    #2 + Цитировать
  3. Димитрий 83
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    54

    Димитрий 83

    Живу здесь

    Димитрий 83

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дренажная труба вроде дорого и сложно чистить. участок 12 соток, уклон маленький.
     
    Димитрий 83 , 05.11.13
    #3 + Цитировать
  4. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    Ну у канавы тоже уклон должен быть, иначе это не канава а пруд.
    Может на дно положить геотекстиль, насыпать немного щебня или крупного песка на который завернуть края материала и затем всё засыпать грунтом. К дренажу можно организовать вертикальные стоки в виде ям или шурфов до верху засыпаных песком.
     
    Balaklavas , 17.11.13
    #4 + Цитировать
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Для 1-3 соток потянет. А более - закольматирует и потеряет пропускную способность - такая схема не поддается промывки, прочистки и т. д. В себестоимости дренажа стоимость трубы занимает ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО. Самое дорогое - щебень и кр. зерн. песок.
     
    еван , 17.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    Согласен весьма дорого, но тогда система арыков. И для оценки трудоемкости периодической очистки и укрепления отсутствуют главные компоненты - вид грунта, глубина и уклон канавы наличие дренажных колодцев, куда сбрасывать воду, подстилающие слои грунта на несколько метров вглубь, колодцы в округе.
    Трубы рассматривали в геотекстиле или с кокосом тоже?
    Возможно укрепление стенок обойдется еще на порядок дороже чем дренаж. Ведь вы уже столкнулись с проблемой оплывания, что происходит далеко не всегда.
    И еще - в канаву стекает с поверхности или фильтруется из стенок?
    Форма канавы традиционно трапеция с углами естественного откоса в переувлажненном состоянии и дно шириной в плоскую лопату. Себестоимость такой, минимального размера, канавы облицованной плоским шифером, если все делаете сами, более 300р/м кв
     
    Последнее редактирование: 17.11.13
    Balaklavas , 17.11.13
    #6 + Цитировать
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @Balaklavas, читайте пост 2. Остальное есть процесс оптимизации технических решений т. е. проектирования. Ну а кокосе отдельный разговор, но не со мной - это макароны из кукурузы.
     
    еван , 17.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    Но самодельщина займет много сил, а шиферные стенки тоже фильтровать не будут.
    И долговечность такой системы под вопросом, - сколько замораживаний выдержит мокрый шифер. Альтернатива им только дорогущие дренажные тоннели или лотки.
    Поэтому возвращаемся к трубам с отсыпкой, - система отработана, все элементы есть, На ваш участок 150м труб - 10000р + кубов 10 щебня - 15000р +10 кубов песка -5000р
     
    Последнее редактирование: 17.11.13
    Balaklavas , 17.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    Прочитал. И что? Не понял, как вы определили закольмирование если не известен вид грунта. Или Вы противник мелиорации в принципе?
    Кстати койру искусственную тоже делают. А проектирование простое 1м трубы собирает с 6-8м кв поверхности суглинистого или глинистого грунта. Если речь зашла о канавах то значит залегание неглубокое и обходимся самыми дешевыми трубами.
    Освоение земельного участка вообще удовольствие весьма дорогое и экономически нецелесообразное, может проще сапоги купить. Дешевле вообще сидеть дома в благоустроенной квартире.
     
    Последнее редактирование: 17.11.13
    Balaklavas , 17.11.13
    #9 + Цитировать
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    - не противник
    -6-8м собирает?, а может нет, читайте п. 2
    - нет дешевых или дорогих труб есть нужные трубы
    В мелиорации от инженера до .. Но здесь не мелиорация. Мелиорация это часть с/х освоения территории. Здесь инженерная подготовка территории под строительство. И нормативы и подходы разные.
    Не хочется в строительном сайте вводить людей в заблуждение - звоните (при необходимости) поговорим.
     
    еван , 17.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    http://aqua-e.ru/terms "На глинистых или суглинистых почвах каждый погонный метр дренажной системы (глубиной 1 метр) собирает воду примерно с 6-8 квадратных метров площади осушаемого участка. Если на участке преобладают песчаные или супесчаные почвы, то длина дренажной системы вычисляется из расчета: 1 метр погонный дренажа на 10-12 метров квадратных площади участка."
    А насчет трубы наверно не поняли друг друга. Просто если он трубу не хочет, то все лучше чем ничего.
    Ваше замечание о засорении принял к сведению. Сначала подумал, что все засорится вместе с трубой и только перечитав понял, что говорили о каналах из щебня.
    У меня самого такая же проблема верхний слой 35-40см, что то типа пылеватый суглинок на подстилающей глине думаю поэтому быстро обводняется и теряет несущую способность. Местные шоферы проблему знают и заезжать на участки отказываются категорически.
    Соседи завезли машину местного песку для организации въезда, в нем пыли больше чем песчинок. Думаю весной все поплывет.
    И кто тут говорил про строительство. Меня больше интересует, что может вырасти и сколько придется потратить на улучшение почвы. А построить не проблема, если не зацикливаться на капитальных многоэтажных сооружениях.
     
    Balaklavas , 17.11.13
    #11 + Цитировать
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Да, видимо не поняли. Я говорил, что труба эффективнее чем фильтрующая щебневая штора. И в стоимости не так накладно.
    Этот тезис вполне подойдет для малобюджетных дач (6-8 соток) и фирм занимающимся "дренажным чёсом", а для малоэтажного строительства гидрогеологию приходится считать. Радиус влияния дрены - расчетная величина. В принципе любой "неправильный" дренаж может отработать несколько лет при любой конструкции. Поэтому предлагаемый год гарантии фирм - слабое утешение.
    При с\хоз освоении (мелиорации) дренажная труба присыпалась раньше растительным грунтом или отходами швейной промышленности. Сейчас ландшафтный дренаж и под посадки делают по градостроительным нормативам. Т. к. делают для себя. А с/хоз дренаж уже четверть века не делают.
     
    еван , 18.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, чем глубже заложить тем с большей площади соберет (в разумных пределах). У меня же, по видимому, тонкий слой и лучше самые тонкие трубы, но чаще.
     
    Balaklavas , 18.11.13
    #13 + Цитировать
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @Balaklavas, Ну зависит от плана застройки, типа ГВ. Чем меньше КФ и глубже водоупор тем круче депрессионная кривая. А если участок на С или С-З Москвы вы легко попадаете в "ледниковый период" геологии. Тогда Ваша версия дрены чаще - верна. Т. к. водоносные суглинки со своими норами, гнёздами и линзами требуют особого внимания.
    Рад услышать человека, который рано встаёт.
     
    еван , 18.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Москва
    Скорее Ю-В направленье на Рязань за Бронницами. Место для меня новое и пока не разобрал, что за грунт. Вроде суглинок, но при высыхании легко растирается в тонкую белесую пыль. Думаю сильно пылеватый. Старожилы предупреждают - машину поставишь на переувлажненный, постепенно просядет по обода.
     
    Balaklavas , 18.11.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также