Высокая влажность в доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это вы к чему? показать что я ничего не шарю в вентиляции? так я и написал я не инженер. я самоучка, причем понимаю получше людей с 3 высшими техобразованиями и опытом более 30 лет. уже проверяли по факту. таких кто сделал более 1000 объектов, а на одной при мне извините, "обделался". Я шарю вообще в инженерных системах, но стараюсь что-то изучать каждый день. в чем я разбираюсь это общестрой. тут попробуйте меня обогнать, зубы сломаете это точно. Уважаемый товарищ, яже прошу совета, и писал что подвергаю все сомнению что не кажется мне логичным. Поймите это. А вы получается как огромный боец ММА возрастом 30 лет предлагаете подраться 3 летнему мальчику из песочницы) помогите лучше конструктивным советом, а не местами по физике и не количеству объектов в сотнях миллионов штук.

 

Может EF, а не УА?

Оба неправы.
Озвученый вентилятор - "малонапорный". И даже, если вместо клапанов будет одно, ничем не перекрытое (т.е. просто открытая с двух сторон труба сквозь стену) отверстие 160мм, фактическая производительность вентилятора уменьшится практически на треть. А если будут, как планируется, 2 клапана по 80мм, то от 240м3/ч останется, от силы 40-:-50.
Да, свиста на клапанах не будет. А вот вентилятор будет издавать шум гораздо больший, чем заявленные 34дБ (что, кстати, и так много). За счет бесполезного "перемалывания" воздуха рабочим колесом. Ну и, греться мотор будет. Поскольку, расчитан на охлаждение омывающим его потоком в 240м3/ч, а не 50м3/ч.

 

это блин долбанный Т9) конечно EF.

не понял про уменьшение производительности? ну даже если и так, то запас то еще остается, верно же? 90 кубов по максимуму и 80 кубов у вентилятора, вполне нормально. не так?
и кстати 34дБ это вообще немного. 50 уже слышно, но до 40 он работает как отдаленный тихий звук.

 

ваши предложения товарищ? сделать одно приточное отверстие? или сделать еще одно вытяжное? просто последний совет от человека, который делал вентиляцию в одноэтажном доме, был такой - у него на площади дома в 200 квадратов и количестве помещений внутри вроде как у меня 5, он сделал "дырки" притоков по периметру штук 10 как он сказал. и 2 вентилятора - на кухне и в санузле. и все говорит работает. но у него радиаторное отопление

 

Да не 80 и 90, а ВСЕГО 40-:-50м3/ч! Суммарно! Через оба клапана. С помощью этого вентилятора, работающего на полную мощность.
Про диаграмму "производительность/напор" вентилятора и график "потери давления/расход" вентсети (клапана + помещения + вентилятор + ОК на нем + вентрешетка снаружи стены, после вентилятора, это - вентсеть!) я пояснять не буду. Я не лектор ВУЗа.

 

У Ваших листов ЭППС нет стыков? Или пена воду - жидкую или пар - НЕ ПРОПУСКАЕТ?
Вот отличие "гуманитария" (равно лирика каким Вы бесспорно являетесь) от физика - физик без намёков понимает куда его толкают и догадывается сразу или очень быстро про причины и следствия.
Но мне лично пока не понятно (Вы как лирик очень трудно для понимания умеете объяснять), что же у Вас сделано и источник влаги под ламинатом я пока не вкурил. И есть у меня сомнения, что это конденсат от контакта домашнего пара с бетоном УШП. Скорее эта жижа стекла с промерзающих стен, промерщание которых вызвано в том числе их избыточной влажностью после стройки с отделкой. Ещё наверняка стекающий с железных двери и косяка дверного конденсат добавляет жижи под ламинатом.
Ну да я не про строительную экспертизу, я туда не лезу и не полезу, мне вентиляции за гланды хватает. Прислушайтесь, перечитайте мои для Вас многобуквенные (печатаю много чтоб понятнее было, иногда все равно когда читатель первый раз с предметом сталкивается, не все и не всегда понятно даже хорошистам по физики, обычно мои читатели школу давным-давно заканчивали, невостребованные знания имеют свойство забывать, аксиому про иняз надо печатать?) пункты, там нет ни одного косяка.
Да, про децибеллы Вы козырнули своими знаниями. Тут Вы правы, я не очень глубоко погружен именно в теорию и практику звука. Но моих знаний и практики достаточно для того, чтобы однозначно и безошибочно утверждать что
1. вентилятор вытяжной с паспортными 37дБА шума (часто только одну единственную шумовую хар-ку даёт производитель, и я в этом точно не виноват) слышно даже когда он работает с нулём сопротивления притоку. Кстати, это очень тихий вентилятор, скорее всего очень малопроизволительный, у вентиляторов кроме прочих характеристик есть диаграмма "напор/расход", посмотрите на досуге, Вам чуть понятнее станет то, что до Вам пока безуспешно пытаются донести два пишущих Вам кроме меня.
2. Про дискретность работы вентилятора хоть эксперимент проведите натурный: пусть кто-то меняет шум. Буквально пусть холодильник что-ли кто-нибудь выключает и включает когда компрессор трудится его. Вы услышите и поймёте, что монотонный шум меньше нам жить мешает, чем ноль шума - появился шум. Неужели это Вы сомнению подвергаете до сих пор? Так вот все мною для Вас написанное, даже не понятное до сих пор, и то, что противоречит пока Вашим знаниям - ВСЕ НАПИСАНО ПОСОЕ АНАЛИЗА ПРАКТИКИ, это не голая теория. И пока никто не опроверг мною для Вас написанного (я часто примерно это повторяю, Вы не первый и не последний, надеюсь).

Ну да ладно, пойду поработаю, а то Вас тут кроме меня трое "мучают", а Вы упорно отбиваетесь от знаний...

 

так в итоге решение то какое?

 

Вы ошибаетесь, я не собираюсь с Вами меряться знаниями, пусть Вы и пытаетесь мои поставить под сомнения.
Конструктивный совет крайний на сегодня: ещё раз не спеша и внимательно прочтите мои первые для Вас в этой теме пункты и попробуйте не воспринимать их в штыки.
А делание Вашей собственной системы вентиляции для Вашего самого лучшего дома (я без сарказма, я свой дом сам нарисовал и сам прорабил, то есть на всех этарах я руководил руками, которые до первого дивана дом довели) начните с того самого вентилятора (хрен с ним, с шумом, потом переделаете) и с приоткрытия окон на необходимые щели в КАЖДОМ ЧИСТОМ ПОМЕЩЕНИИ.
Вру, есть рекоменда ещё лучше от меня лично - тык в мою подпись и не спеша осильте одну единственную первую страницу. Подпись есть под первым на странице форума моим сообщением. Одну единственную страницу прочтите!

 

кстати гуманитарии бывают иногда разумнее и логичнее многих физиков, это тоже факт. и я не о себе сейчас. Но тема не об этом. Я смешал 2 темы, влага под ламинатом и вентиляция. Уверен, они связаны, а не влага из почвы и тем более бетона, который уже высох как почти 3 года (будет в марте 25) и набрал хорошую прочность. Да бетон гигроскопичен, и влага найдет любую щель, но ее тут нет, ей неоткуда взяться, кроме как от намоченных дождем и снегом стен. Но тут уже надо проверять тепловизором, что я и делал, но вызывал не профи, а человека у которого просто есть данный прибор, поэтому он не смог мне ничего объяснить. вся диаграмма снаружи здания была оранжевая, даже сугробы снега, поэтому сложно понять какие настройки были у прибора. Внутри же было 2 цвета - оранжевый и фиолетовый в некоторых углах здания, и окнах. что свидетельствует о наличии "дыр" куда или откуда поступает холод. Но это только в районе потолка. внизу же нигде не было темных цветов. данные прорехи были заделаны жидким утеплителем и снова проверены но уже моим градусником, который показал что температура стен везде одинаковая. Отделка еще не доделана это факт, влажность частично из-за этого, ибо домик очень маленький. Но основная масса влаги идет от отсутствия вентиляции это уже ежу понятно, не то что мне. И мне нужно решение при имеющейся отделке и одном отверстии для вентиляции. я устал это повторять. никто пока еще из великих практиков не предложил никакого решения, кроме DiJo, который упомянул рекуператор, но сказал что эта затея на полтонны геморроя. По итогу то нет реального предложения. Кто будет первым? )

 

прочел и ничего нового не увидел и не мог, потому что это банальные основы вентиляции. о них я уже знаю. Должен быть приток и вытяжка. это понятно. а вот где их расположить в моем конкретном случае я не понимаю. точнее как оказалось по вашим словам нифига не понимаю. Вот и прошу вразумить меня и дать совет что как сделать.

 

1. Я уже неоднократно сказал - приоткрытые окна.
2. Ссылку на "безвоздуховодные" рекуператорные установки я дал. Но, учтите, - они нужны будут в каждое помещение, кроме СУ (там можно обычный 100мм вентилятор, дующий "сквозь стену").
3. Полноценная приточно-вытяжная вентсистема с рекуператором и разводкой воздуховодов по всем помещениям
Вот 3 реальных варианта.
По поводу соседа - ключевая фраза "радиаторное отопление". И да, у Вас тоже будет работать с 4-мя клапанами (с выдранными фильтрами). Но, менее комфортно, чем у него.

 

Вам нужно первым делом сформулированное ПОДГОТОВЛЕННЫМ МОЗГОМ "ТЗ на проектирование по-Галаюдовски", которое по факту является практически на 40% готовым проектом. Да, в кавычках это мой личный термин, я именно так работаю: после анализа макимально полной инфо о доме я формулирую в одном-пяти абзацах техзадание на проект (или быстросхему с минимальным оформлением и мин воды типа "перечня литературы" и прочей перепечатываемой из одного проекта в другой "лирики").
Инфо об объекте мне присылает в почту Заказчик, чтобы ему (Заказчику) проще было и быстрее, я разработал свой тн опросник.
На анализ инфо надо от 15мин до нескольких часов. На придумать и сформулировать ТЗ может уйти от пары часов до пары ночей, причём чем меньше объект, тем сложнее придумывать ТЗ. И да, когда я пишу ТЗ, в моей беспокойной голове уже вся система со всеми трассами и даже с подбором решеток/оборудования родилась и где-то там записалась. И остаётся уже рутина и не интересное. Для мня самое интересное это придумать что проектировать.

Могу лично для Вас станцевать это вот, бесплатно. И час времени (мой ТЕЛЕ2 по полчаса даёт говорить единоразово, так что до второго прерывания могу отвечать на Ваши вопросы да объяснять Ваши заблуждения) после получения Вами моего ТЗ будем грить по телефону, это будет полезнее чем примерно две ночи Ваших на форуме.
С Вас соблюдение тайны переписки (и мой опросник не должен вылететь в инет, это моя собственность интеллектуальная) и честный отзыв в этой теме на три форумах строки, отзывы по результатам общения. Если интересно, кидайте в личку адрес элпочты (он и любая Ваша контактная информация никуда не уйдёт, тут просто поверьте). Могу ТЗ и сюда выложить, хоть я и против онлайн проектирования. Ну да это Вам оставлю, если захотите - вместе с отзывом выложите.

Ещё раз: для того, чтобы давать конкретные ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ рекомендации, на форуме мало информации, это опять аксиома.

 

@Abyssman, и еще, - по поводу "безвоздуховодных" вентустановок с рекуператором, пообщайтесь с создателем этой темы - https://www.forumhouse.ru/threads/496670/
Он не "специалист-профессионал" по вентиляции, но он реальный и успешный "эксплуататор" такой установки. Прошедший тернистый путь до реализации такого технического решения.

 

@Abyssman, у вас же даже без вентилятора с приоткрытыми окнами появляется тяга в это отверстие. Возможно, вам и этого будет за глаза. Почему вы так сопротивляетесь открытым окнам, неясно.
Не хотите верить в подсос влаги фундаментом - можете не верить. Но влага у вас в бетоне есть.
И 0,4% по моим данным за сутки. Но спорить не буду, вам виднее, а мне как бы все равно.

 

Вы понимаете что в каждое помещение это порядка 200 тыс. Это дача а не коттедж олигарха. Если бы изначально заложить система вентиляции с воздуховодами это будет дешевле в 5 раз чем 200 тыс. Мне нужно решение с минимальными потерями по отделке и естественно финансам