1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Утепление деревянного дома Опилкобетоном

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Плотниккк, 30.10.13.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882
    @zil775, что такое ИБ, из которых вы собрались делать опалубку?

    А вы что, рассчитываете, что опилкобетон намертво пристанет к дереву?

    Гидроизоляция - это гидроизоляция. Если вы называете штукатурку и краску гидроизоляцией, то тогда да. Но гидроизоляция не пропускает воду (это ее задача), а штукатурка пропускает всегда, а краска через несколько лет эксплуатации.

    Если в качестве утеплителя засыпаны опилки и есть внешний фасад из досок например, то вибрирование стены от ветровых нагрузок вообще не несет никаких проблем, кроме усадки опилок, которые потом можно просто досыпать и все. Если же у вас стена из слабенького по прочности опилкобетона в 20 см. будет не закреплена к основной стене, то она по устойчивости может не пройти. У нас перегородки делают 10-12 см. потому, что там отрезки короткие и есть пересечения таких перегородок с другими стенами или перегородками, и такие пересечения увеличивают устойчивость конструкции. А в вашем случае будет просто стена на всю длину дома. Так что я бы без крепления ее не делал.

    В целом вариант рабочий, но я бы все таки снизу подумал не над опилкбетоном, а над чем-нибудь попрочнее. Например взял блоки пустотные 20 см. шириной и залил их самомесным бетоном. Объем небольшой, затраты тоже, зато надежное основание такой стены будет. Причем необязательно его делать высоким.
     
  2. zil775
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    zil775

    Живу здесь

    zil775

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    ИБ - имитация бруса.
    Спасибо за советы!
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882
    @zil775, иммитацию бруса я бы проверил в качестве возомжной опалубки, прежде чем ее ставить. Дело в том, что влажность опилкобетона будет очень приличной и эта влага за 1 день никуда не денется. На высыхание опилкобетона, замкнутого с двух сторон деревом уйдет минимум неделя, а может и больше. Не боитесь, что у вас иммитация бруса от влажности за это время вся покоробится?
     
  4. zil775
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    zil775

    Живу здесь

    zil775

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Да сделаю немного для пробы и посмотрю как поведет себя. Все равно я за раз весь дом не смогу сделать.
     
  5. zil775
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    zil775

    Живу здесь

    zil775

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Столкнулся с проблемой что как сделать плавающий каркас и чтоб стены брусовые не меняли своего вертикального положения со временем. Что если метал. профиль (как во вложении) крепить на оцинкованные саморезы с широкой шайбой через каждый брус, удленив прорези под усадку. частота профилей гдето через каждые 40см.В него вставить доску 40ку толщиной можно больше, и шириной 200мм (толщина утеплителя, опилки). саморезами также закрутить доску внутри профиля по бокам уже намертво.
    И каркас будет под утепление и стену не поведет.
    Вопрос к практикам, как с железом доска будет "жить", до него утепление то будет см. 15примерно,на счёт того что иней на нем будет, там я думаю всегда будет плюсовая температура, и вобще насколько это правильно в итоге?
     

    Вложения:

    • Screenshot_2019-06-21-10-50-26-155_com.avito.android.png
    Последнее редактирование: 21.06.19
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882
    @zil775, откровенно говоря не очень понятно. про что вы ведете речь, поэтому если мои мысли будут не в ту сторону, то это от непонимания вашей идеи. :)

    1. Осадка опилкобетона или арболита ВСЕГДА выше, чем у вертикальной доски. Т. е. в ширину и толщину доска усыхает, а вот по высоте нет, от слова совсем.
    2. Делать профили с двух сторон от вертикальных досок бессмысленно, т. к. доска и так по вертикали не усыхает.

    Может вам отказаться от полноценного опилкобетона в качестве утеплителя дома? Т. е. сделать фундамент под 20 см. стену, которая будет снаружи брусового дома, потом на фундамент кинуть гидроизоляцию, потом доску нижней обвязки каркаса, потом поставить на ней вертикальные стойки каркаса шириной 200 мм., потом сделать 2-3 ряда иммитации бруса, а в пространство засыпать опилки с известью и цементом. Потом следующие 2-3 ряда иммитации бруса и засыпка смесью опилок, извести и цемента. И т. д. Т. е. влажный раствор, но без песка и с известью. В итоге получится утеплитель, который с одной стороны превратится в массив (т.е. не будет сыпаться), а с другой стороны его исполнение намного проще, чем у опилкобетона, т. к. никаких требований к прочности нет.
     
  7. zil775
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    zil775

    Живу здесь

    zil775

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Да мне нравится Ваша идея!
    А к стене крепить каркас (стойки) сверху на плавающие, а снизу на обвязку и все? в двух местах хватит?
    Но только задача у меня такая, чтоб каркас этот ещё и выполнял функцию, чтоб брусовую стену не повело при усадке. как во вложении (из интернета).
    Вот я и хочу к стене закрепить, плавающе, этот п - образный профиль (оцинкованный), воткнуть доску закрепить намертво к профилю. Ведь жесткость то доски 40#200 ого-го будет с профилем вместе, хватит удержать стену.
    Вроде лучше объяснил.
    Нарисовал схематично.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2019-06-21-13-34-44-923_com.google.android.googlequicksearchbox.png
    • Search_15611082472041509396303.jpg
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882
    @zil775, вы путаете больное со здоровым. Если вы переживаете, что ваша брусовая стена усохнет таким образом, что ее выгнет, то никакие стойки и никакое крепление брусовой стены к стойкам не поможет. Мощность изгиба бруса в сотни раз больше, чем способность вертикально стоящей доски сопротивляться этом изгибу. Поэтому я бы стойки сделал сами по себе, не прислоняя их вплотную к брусу, т. е. оставив между ними и брусом расстояние 2-4 см. И тогда получится, что вертикальные доски будут закреплены в двух точках: снизу к доске нижней обвязки и сверху на плавающие и все.

    Я не совсем понимаю, почему вы переживаете за изгиб бруса? У вас он что, выгибается или вы боитесь, что он выгнется? Просто пока непонятно, по какой-такой причине он должен выгнуться дугой. Практика показывает, что влажный брус после высыхания имеет усадку и причем очень приличную и с этим никто не спорит. Но выгибаться дугой ему с какой стати? Если использовать влажный раствор опилки + известь + цемент, то такой раствор высыхает очень быстро.

    Для экономии можно отказаться от иммитации бруса и сделать фасад из обычной обрезной доски елочкой.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
  9. zil775
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    zil775

    Живу здесь

    zil775

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Благодарю за исчерпывающий ответ. Да боялся выгнет. Вот это мне больше нравится, с зазором.
    Все же хотим имитацию.
     
  10. ksa76
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    807

    ksa76

    Живу здесь

    ksa76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    807
    Адрес:
    Кузбасс
    Привет всем.
    Решил немного заняться стройкой.
    Два года назад утеплил дом (пока 2 стены) опилкобетон без песка. А в этом году решил посмотреть что там получилось.
    IMG_20200723_160845.jpg IMG_20200723_152330.jpg
    И обшить дом доской в нахлест елочкой.
    Примерно так.
    1.jpg
     
  11. ksa76
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    807

    ksa76

    Живу здесь

    ksa76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    807
    Адрес:
    Кузбасс
    Да вот прошу совета.
    Мне стену сперва побелить свежегашеной известью или так зашивать.
    IMG_20200723_160231.jpg
    Вентиляционный зазор будет 3 см
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882
    @ksa76, на счет свежегашеной извести результат всегда положительный, поэтому если сделаете, то хуже точно не будет. В целом чисто технических показаний в необходимости нанесения свежегашеной извести на опилкобетон нет, но по крайней мере поверхность опилкобетона будет закрыта от насекомых. Насколько для вас критично, что по опилкобетону будут ползать муравьи или какие то насекомые, не знаю. В дом они все равно попасть через стену не должны.
     
  13. zil775
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    zil775

    Живу здесь

    zil775

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Вот несколько фото процесса и что получилось
     
  14. ksa76
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    807

    ksa76

    Живу здесь

    ksa76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    807
    Адрес:
    Кузбасс
    Стены вскрыл, активной живности не обнаружил. Все побелил.
    IMG_20200728_103429.jpg IMG_20200728_103525.jpg
    Решил зашивать частично старой доской после шлифовки УШМ лепестковым диском зерно на 40.
    Вот что с доской получается.
    IMG_20200723_191528.jpg IMG_20200723_133340.jpg
     
    Последнее редактирование: 29.07.20
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.660
    Благодарности:
    36.882
    @ksa76, доска после шлифовки выглядит как новая.