1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельная плита перекрытия. Результаты реальны или нет?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем oleg3456, 22.11.08.

  1. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    В проектировании не разбираюсь. Скачал прогу из инета BASE и попробовал расчитать армирование плиты перекрытия над гаражем 7м на 9м. Посмотрите результаты реальны или нет. Спасибо.

    Результаты расчёта
    Расчёт плиты на распределенную нагрузку

    1. - Исходные данные:

    Условия закрепления Шарнир со всех сторон

    Толщина плиты (h) 10 см
    Длина плиты (a) 9 м
    Ширина плиты (b) 7 м

    Коэффициенты условий работы бетона:
    - Gb2= 0.9
    - Gb3= 1.0
    - Gb5= 1.0
    Коэффициенты условий работы арматуры:
    - продольной Gs= 1.0
    - поперечной Gsw= 1.0


    Расчетные нагрузки на плиту:
    - Равномерно распределенная (q) 0,2 тс/м2


    2. - Выводы:


    Плита монолитная, вдоль ДЛИННОЙ стороны:
    Нагрузки в сечении M= -0,34 тс*м
    Бетон B15 Защитный слой а= 25 a_= 25 мм
    Верхняя арматура 2D 10 A-III
    Нижняя арматура 4D 12 A-III
    По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО

    Плита монолитная, вдоль КОРОТКОЙ стороны:
    Нагрузки в сечении M= -0,57 тс*м
    Бетон B15 Защитный слой а= 25 a_= 25 мм
    Верхняя арматура 2D 10 A-III
    Нижняя арматура 4D 12 A-III
    По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО
     
    oleg3456 , 22.11.08
    #1 + Цитировать
  2. Сергей Пермь
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Пермь
    Может стоит увеличить толщину?
     
    Сергей Пермь , 23.11.08
    #2 + Цитировать
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.477
    Благодарности:
    7.364

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.477
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Домодедово
    Просто арифметику уточню:
    Считаем:
    Защитный слой 25+арматура 10=35 мм
    25+12мм (снизу )=37 мм
    100мм толщины плиты-35мм-37мм=28мм МЕЖДУ СЛОЯМИ АРМАТУРЫ


    Или я чего то не понял.
     
    beutiflet , 23.11.08
    #3 + Цитировать
  4. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Вот и я о том же. Неужели вертикальное расстояние между арматурами не играет большой роли в работе этой плиты?? И теоретически конструкция должна работать?? И бетон для расчета я брал самой низкой марки(В15)!
    BASE это неплохая прога для расчета, в ней навряд-ли закралась ошибка.
    Скорее я где-то ошибся, спецы подскажите: "Равномерно распределенная (q) 0,2 тс/м2" это много или мало?
     
    oleg3456 , 23.11.08
    #4 + Цитировать
  5. ExiT
    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    30

    ExiT

    Живу здесь

    ExiT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Пензенская
    Скажите, а зачем для плиты перекрытия гаража верхняя арматура.
    Не понимаю... ИМХО, не нужна она там.
     
    ExiT , 23.11.08
    #5 + Цитировать
  6. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Сам не понимаю вот и пытаюсь разных мнений послушать.
     
    oleg3456 , 23.11.08
    #6 + Цитировать
  7. Jon4rever
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Jon4rever

    Участник

    Jon4rever

    Участник

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    oМосква
    Как то все запутанно...
     
    Jon4rever , 23.11.08
    #7 + Цитировать
  8. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    oleg3456, я в шоке! :) 7 метров... и толщина плиты 100мм. я б стороной такую плиту бы обходил. :)

    Нагрузка 200кг для необслуживаемого чердака ещё нормально. но это без учёта собственного веса!!

    Ключевая фраза. :) зачем вам это? Лучше отдайте расчёт инженеру, он вам всё расчитает.

    P.S. пролёт 7 метров большой для такой тонкой плиты. Толшина должна быть толще. Верхняя арматура нужна, хотя бы как конструктивная.
     
    sys81 , 23.11.08
    #8 + Цитировать
  9. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    88

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    В моём доме самодельная плита 6*7м. Толщина 10 см. Металла в ней похоронено по самые "мама не горюй". Делалось это в далекие советские времена... Только в одном просчитались строители-колдыри - мало подпорок под опалубку поставили - плита в общих чертах имеет форму эллипса. Когда я закладывал фронтоны, на ней лежало порядка двух сотен ракушечника. Никаких трещин нет. Так что всё реально.
    На практике скажу - делали бетонное перекрытие между этажами по проекту заказчика (никаких изменений клиент вносить не собирался, наша задача была лишь выполнить работу). Через каждый метр смонтировали 14см швеллер, приварили сетку из 12мм арматуры ячеёй 15*15 см, таким образом, что под сеткой было 3-4 см бетона, общая толщина слоя 10 см, сверху уложили 5 см пенопласт и залили стяжку. Опалубка была из ДСП, подпёрта брусом 50*50мм. Вот и вся конструкция, которая стоит без особых проблем, уже с мебелью и людьми, полтора года в эксплуатации, недавно снимали ковролин, трещин нет. Снизу подшили гипсокартон (хотя качество уложенного бетона позволяло просто отшпаклевать потолки). Также недавно в некоторых местах снимали гипсокартон с целью проводки дополнительного электричества - трещин снизу в бетоне не обнаружено.
    Вот, картинка осталась...
     

    Вложения:

    • Фото(352).jpg
    Калюжкин , 23.11.08
    #9 + Цитировать
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.477
    Благодарности:
    7.364

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.477
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Домодедово
    Чо-то я не понял как получился швеллер 14см в плите 10см
     
    beutiflet , 23.11.08
    #10 + Цитировать
  11. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Как ни странно, при таких пролётах (6 и 7м) разница в 1м влияет очень серьёзно.
    Да и ваша плита работает в основном не за счёт бетона, а за счёт металла.


    Аааа! точняк! :) а я этого и не заметил! Плита то получается 200-220мм! :) А это уже сааавсем другой разговор!
     
    sys81 , 23.11.08
    #11 + Цитировать
  12. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Инженер рассчитает,строители построят, прораб проконтролирует. Я поплюю на пальцы и отсчитаю.
    А как же муки творчества, желание нового знания?
    Это теоретический расчет с намерено утонченной плитой, со слабым бетоном, но ведь прога пишет "ДОСТАТОЧНО"
    А весь строительный опыт (без малого 20 лет, правда не в монолите) кричит, что такая толщина бред полный и конструкция под которую сам зашел бы без опасения должна выглядеть по другому( ригеля 30 на 40 см минимум 3 шт 16 арматуры внизу и 3 шт 10-ки наверху и с шагом в 2 метра, а лучше в полтора, а потом по верху сеточка 20 на 20 из 12 и бетона 10 см толщиной.
     
    oleg3456 , 23.11.08
    #12 + Цитировать
  13. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    oleg3456, ну раз вы хотите просто прикидочный расчёт... то вот что получилось у меня.

    При толщине плиты 100мм прогиб 33мм.
    Арматура нижняя d18 с шагом 200.
    Арматура верхняя d14 с шагом 200.
    Нагрузка: собственный вес + 300кг/м2.

    В этом случае у вас на плите будет эффект "батута".
    Замечу, что такой эффект наблюдался на реальном объекте с пролётами 7-7,5м при проектной толщине перекрытия 220мм. правда опирание было на колонны.

    В вашем случае я бы ориентировался на плиту толщиной 250мм.
    При этом:
    Прогиб 3.7мм
    Арматура нижняя d12 с шагом 200.
    Арматура верхняя d8 с шагом 200.
    Нагрузка: собственный вес + 300кг/м2.

    В обоих случаях считал на бетон B15.

    Повторюсь, это прикидочный расчёт!

    Кстати, имхо, балочную систему в этом случае я бы не стал вводить, т.к. увеличиваются работы как по вязке арматуры, так и по опалубочным работам. Это следует делать только в случае больших нагрузок на плиту.
    Толщину можно, в принципе, и уменьшить, только нужно чётко понимать что у вас будет над гаражом.
     
    sys81 , 24.11.08
    #13 + Цитировать
  14. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    А на крыше гаража будет лужайка. Возможно стол для застольных утех+ небольшой стационарный мангал. У меня перепад высот по участку 2,5 метра и гараж располагается в нижней части участка и одной из стен гаража служить будет подпорная стена.


    PS На фото рядом как раз эта зона где перепад высот и будет лужайка
     
    oleg3456 , 24.11.08
    #14 + Цитировать
  15. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Ого! это совсем другая нагрузка!
    Там и от покрытия пола, и от снега, и от людей будут другие нагрузки. 300 кг/м2 будет мало, там надо, на вскидку, 500-600 кг/м2 брать.
     
    sys81 , 24.11.08
    #15 + Цитировать