1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Столбы 200мм. Чем бурить, какую попалубку, какой бетон

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Модный, 30.10.13.

  1. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Столбы 200мм. Чем бурить, какую попалубку, какой бетон
    Всем привет! Задумал делать под каркасный дом, все-таки столбчатый фундамент.

    Есть 3 простых вопроса:

    1. Чем бурить лунки (2метра в глубину) под круглый бетонный столбчатый фундамент 200мм в диаметре? Вариант с ручным буром не рассматриваю, тк это уже пройдено. Задолбались
    рабочие это делать, когда под хозблок бурили. Долго и не дешевле механических технологий.
    Пока, вижу 2 варианта: 1) купить мотобур (ну и продать его потом) и бурить вдвоем. 2) Заказать трактор (экскаватор-погрузчик) с опцией ямобура.
    Грунт - суглинок.

    2. Из чего делать опалубку для столбов 200мм? Высота над грунтом от 0.5 до 1 метра.
    Под хозблок делал из рубероида. Дешево и сердито, но там столбы 150 мм и максимальной высотой от грунта 60 см. Высокие столбы лить уже неудобно.

    3. Какой бетон использовать, где его взять, и как заливать.
    Объем бетона на все столбы около 2М3. А столбов 30 штук.
    Если привозить готовый бетон, то миксеры такой объем не возят. Или возят, но доставка будет дороже самого бетона. В общем, они от 7 до 10 кубов сейчас почти у всех бетонных поставщиков.
    Ну если только камазы... Они кажется по 4 куба возили раньше.
    Но самое главное, то что заливать из миксера в 30 точек по чуть-чуть в каждую, не представляется возможным.
    Если месить бетон на участке и лить вручную, то возникает вопрос, какой бетон делать и как.
    Пескобетон, с щебнем или гравием, какую марку делать.

    Ростверк не планирую, поверх столбов деревянные балки, армирование тремя прутами 8мм.
     
    Модный , 30.10.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    М200
    Самомесные бетоны.
    Мороз и солнце... подняли угол дома #4
     
    al185 , 30.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылки. А есть рецепты марок бетона самомесом не в лопатах, а в единицах объема? :|:
    Имеет ли смысл месить м400, из соображения того что он быстрее наберет прочность?
    По поводу пластификаторов непонятно, какие нужно (если нужно) и где их взять?
    Какой брать цемент?

    Песок мне на участке особо не нужен, и везти отдельно самосвал наверное не буду. Есть сложности с заездом тяжелых машин на участок. Если только возле забора вывалить и возить тачкой.
    Думаю взять в мешках пескобетон м300, добавить в него гравий и может быть добавить цемент.
    Только я конечно не знаю, какой в этом пескобетоне цемент... Что думаете о таком методе?
     
    Последнее редактирование: 30.10.13
    Модный , 30.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Делайте для свай 1х3х5 (цемент, песок, щебень).
    Цемент обычно м400 используется.
    От забора можно бетононасосом до 100метров прокачивать.
     
    Почти профи , 01.11.13
    #4 + Цитировать
  5. AKYJIbI4
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Делюсь своим опытом. Купил бензобур кратон с лопостями 200 мм и удлиннитель, общая глубина ямы около 180см, диаметр 200мм, бурится не особо тяжело, часто приходится бур вытаскивать и глину скидывать, для опалубки купи канализационные трубы на 200 мм, они в яму тютелька-в-тютельку падают, и красиво, и ничего не треснет, и насекомые не особо побегают, а самое главное по пластку морозная земля не цепляется, я еще три арматуры 12-мм, втыкал, по треугольнику, но не перевязывал, просто вдоль ствола скважины втыкал в землю и лил раствор. Раствор брал такой - мешки 40кг м300 там смесь песка и бетона, и покупал гравий. При таком диаметре, полной глубине пробурки и высоте свай около 140см (у меня) на одну сваю уходило два (почти) мешка смеси, два мешка камней и ведро воды, три куска по три метра арматуры, ну и вибратор глубинный купил за 3 тыщи. А бур еще пригодиться. Мне например нужно забор еще ставить, столбы под хозблок лить, да и под беседку, ну а зимой на рыбалку его можно брать, свои 4500р, он вполне оправдывает. Вот небольшойц фотоотчет. Все делал в одно лицо, долго, нудно и в итоге спину сорвал, но это на последней свае). IMG_20130812_152004_800.JPG трубы канашки, IMG_20130812_152001_065.JPG набор на одну сваю а бутылкой 5 литровой с дырками по бокам на палке я воду из скважин вычерпывал перед заливкой бетона, IMG_20130812_151956_644.JPG IMG_20130812_151948_287.JPG ну вот так не особо аккуртано конечно, IMG_20130812_151929_747.JPG и так, IMG_20130812_151907_884.JPG а это мой главный помошник - лазерный уровень очень помог выставлять горизонт даже в летний солнечный день, IMG_20130812_151856_906.JPG ну это типа обзор свайного поля, IMG_20130812_151846_015.JPG , сваи которые темнее там поле сначала 6х6 было ставлено, а те что светлее ставил позже. Там где две сваи стоят впритык должен был стоять дом 6х6, бурил под размер готового сруба. Привезли сруб, я огорчился послал таких рабочих ... за бригадиром, не заплатил ни копейки, заставил убрать дерьмо с моего участка, и начал лить сваи под 9х9. Раствор мешал с камнями лопатой в пластиковом корыте и сыпал тоже лопатой. Ну как-то так. Вот такая эпопея. Скоро на сваи воткнется сруб на зимний отстой и усушку.
     
    Последнее редактирование: 01.11.13
    AKYJIbI4 , 01.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    http://www.tula-upak.ru/catalog/25/
     
    Громозека , 02.11.13
    #6 + Цитировать
  7. AKYJIbI4
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд пластик все же лучше для частного малоэтажного строительства. IMHO
     
    AKYJIbI4 , 03.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Это то что нужно! Именно такие картонные трубы я искал, жаль что они большая редкость у нас.
    Видел много фоток столбчатых фундаментов с такой опалубкой в сети, но в продаже не нашел. 611e037ce704d1d7b6e9517b5fdc9baf.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.11.13
    Модный , 03.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Рыжая Труба 200 мм стоит не малых денег. А если мне 300 мм надо, так вообще не понятно, бывает ли такая пластиковая, и главное, сколько она будет стоить.
     
    Модный , 03.11.13
    #9 + Цитировать
  10. plex
    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    292

    plex

    Живу здесь

    plex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Москва
    Да, не дешево, но спокойствие за фундамент и сам дом стоят намного дороже.
     
    plex , 03.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Спокойствие не упирается в пластиковую трубу на столбах. А если не экономить, то столбчатый фундамент уже не имеет смысла.
     
    Модный , 04.11.13
    #11 + Цитировать
  12. AKYJIbI4
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Хозяин-барин, выбор конечно же делать Вам, а полимерная труба 2-х метровая стоит 700 рублей на рынке у меня в Зябликово, выбрал потому, что мне легко перевезти на своем патриоте на багажнике из алюминиевых труб. Тут ведь каждый выбирает что ему лучше и удобнее. А пардон поясните мне пожалуйста чем картонная труба "спокойнее" против пластика? Чего-то я не догоняю или там сверх=картон с нано-технологиями?
     
    AKYJIbI4 , 04.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Просто картон. После твердения бетона он удаляется .
     
    Громозека , 04.11.13
    #13 + Цитировать
  14. AKYJIbI4
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    AKYJIbI4

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Ну удаляется, остается столб из бетона, которые нужно будет обработать в месте примыкания земли иначе влага и мороз его разрушат очень быстро. Так или нет? А в пластике ничего не нужно, плюс по всей длине нет миграции влаги внутрь столба, мои столбы после дождя высыхают через час, и остаются сухими, никакой влаги, хотя УГВ у меня очень высок.
     
    AKYJIbI4 , 04.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Можно вовнутрь вставить- пилитилен. рубероид, всякие листовые пластики свёрнутые в трубу и т. д.
     
    Почти профи , 04.11.13
    #15 + Цитировать