1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Вакуумный коллектор на крутых поворотах

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем kivik71, 28.10.13.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Коллектор при этом будет статичным, если захочется что-то изменить это переделывать весь целиком, для 45-60 трубок это проблематично, а на типа мебельных можно наращивать сколько угодно даже на уже работающей системе. Более подробно отвечу на сообщение вечером.
    PS А почему про глицерин в теплоаккумуляторе ничего не сказали?
     
  2. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Бишкек
    Если припаять к магистрали, то да, я имел в виду по типу мебельных, но делать не литьем, а из шинки.
    Про глицерин еще подумаю.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.213
    Благодарности:
    8.796

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.213
    Благодарности:
    8.796
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    На мой взгляд - очередная замануха. Высокая цена без особой выгоды.

    1. система отопления действительно будет менее инерционной, но общая инерционность объекта мало изменится.
    Остальное от лукавого. Что значит: "легче нагреть и поддерживать"? Совершенно не технические термины.
    2. вечный двигатель? :)
    3. при нормальной циркуляции перепад температур между верхом и низом не более пары градусов. Даже если в данном случае будет меньше - никакого эффекта это не даст.
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поэтому и спросил кто использовал, теоретически все красиво, а на практике есть плюсы или нет?
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.213
    Благодарности:
    8.796

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.213
    Благодарности:
    8.796
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я не использовал, но теоретический анализ не вызывает вдохновения.
    В общем, я бы не стал тратиться на пробу.
    kivik71, а фото тепловизором Ваши или из рекламы?
    Мне на них видятся проблеммные обычные радиаторы. Чугунный, похоже, сильно забит, а биметаллический с недостаточной циркуляцией.
     
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из шинки конечно проще, но думаю не так эффективно, просто если у меня дойдет дело до сравнения обычного 10-ти трубного коллектора (в котором теплообмен происходит по лучшему варианту, теплоноситель охватывает конденсатор трубки по максимальной площади), преимущества варианта "елочки" будут менее заметны. Литье конечно затратнее, зато позволяет сделать вариант ближе к серийности изделия, и думаю затратится меньше времени, чем из шинок формовать.
    Медные трубы в теплоаккумуляторе (которых действительно нужно мноого), хочется их конечно заменить на что-то другое, тем более в них из меди нужны только испаритель и конденсатор на краях, тут надо думать можно ли термосифонные трубы сделать из другого материала (гофрированная нержавейка, металлопласт, может даже полипропилен с медными концами, вообщем пока ищем)
    Мы не ищем легких путей, тем более это нужно не только для отопления мастерской, дом тоже не маленький и растет и вширь и вверх, а за газовое отопление тоже нужно платить, можно и здесь попробовать поэкономить. Воздушный коллектор тоже будет использоваться но, наверное как-то так
    https://www.forumhouse.ru/threads/143181/
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фото из рекламы, я сам эти радиаторы вживую не видел, но знакомый сантехник говорил, что у людей бывает такое.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не совсем согласен (или даже совсем не согласен). Представте ситуацию: холодное утро нового рабочего дня, теплоаккумулятор отстыл за ночь, а может и за несколько дней, допустим до 20, а мы "тряхнем" глаубер до хотя-бы 30, термосифонные трубки быстренько доставят это до верха аккумулятора, эти 30 мы резервным котлом (твердотопливный, электрический не важно, от него я не собираюсь отказываться по вполне понятным причинам) догреем до 40 и в теплый пол, догреем до 60 и в батареи, глядишь через часок можно начать работать, а там и солнышко подтянется, ну не сегодня, когда-то оно все равно выйдет из-за туч. Похоже на сказку, но может именно мы - "рождены, чтоб сказку сделать былью".
    PS Парафин бы заставить так же работать, пожалуй именно парафин я выкину быстрее.
     
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Бишкек
    Мне Ваш оптимизм нравится.
    Очень много зависит от того, какой обьем теплоносителя будет в итоге нагрет до 30 градусов после встряхивания. Как я уже говорил ранее, нагретый до какой либо температуры конденсатор тепловой трубки не означает, что в системе отопления будет такая же температура. Увы, мы с Вами не из тех ребят, которым достаточно показать несколько милилитров кипятка на поверхности трубки от вакуумника в -30.

    То, что термосифонные трубки, погруженные в ТА, быстренько доставят эту температуру до верха ТА я тоже сомневаюсь. Если даже теплоперенос в них и начнется при такой низкой температуре, то конденсироваться пары будут тут же, так как вся поверхность трубки охлаждается окружающей водой. И до конденсаторов тепло в итоге дойдет со скоростью конвекции. То же самое будет происходить и при более высоких температурах, возможно лишь немного быстрее. Именно поэтому не вижу смысла в тепловых трубках внутри ТА.

    Система теплых полов очень инерционна, и если допустить остывание, то потом придется долго ждать повышения температуры, особенно при 40 градусах на подаче. Поэтому, "догреем до 60"- это наиболее вероятный вариант развития событий. Причем не дожидаясь, когда все уже остыло.
    Кстати, глицериновую тайну приоткрывать будете? А то я в полной уверенности, что это на случай замерзания ТА, поэтому и не стал сразу вслед за солью и парафином его выкидывать :) .
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Денька 2-3 подожду, понаблюдаю за Вашими версиями, а пока Вы не угадали.
    Поэтому и хотелось бы сделать ее не из меди, а из полипропилена например, на крайний случай медная труба будет теплоизолирована от воды (кроме концов)
    А чего он не начнется, по моим данным он начинается с 25 градусов.
     
  11. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Бишкек
    Данные получены с самостоятельно изготовленной трубки?
    Про глицерин даже не знаю что и думать! Если только там в маленькой коробочке сверху сепаратор не притаился?
     
  12. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Бишкек
    Какова на Ваш взгляд должна быть примерная общая площадь этих концов, чтобы нагревать ТА и снимать с него тепло в систему отопления?
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Самостоятельно не изготавливал, но так как их надо мноого, то придется научиться. Даже если не начинается с 25 градусов, чего мешает залить туда чего-то, что закипит при 25-30.
    Что заложено в слово сепаратор, а маленькую коробочку можно и убрать, это так для дальнейшего расширения данного блока.
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Екатеринбург
    Площадь пока не прикидывал, но думаю немалая. Кстати нагревать трубами ТА как раз не надо, трубы приложены к нижнему теплообменнику и передаются в верхний, а все потери уходят в теплоаккумулятор, то есть не теряются.
    Где-то у нас на форуме я видел применение тепловых труб в обычных твердотопливных котлах, с реальными фотками, не зря же они это делали.
     
  15. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Бишкек
    Думаю, мы вплотную подошли к моменту, когда назрела необходимость сделать какие-нибудь экспериментальные образцы. А то уже четвертая страница, а у нас сплошная теория. Сразу уразумеем величие предстоящих подвигов :).
    Сепаратор- прибор, который, может быть, позволит отделить глицерин от воды. Это чтобы не один раз смешивать можно было. Или Вы энергию фазового перехода использовать планируете?