1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Вакуумный коллектор на крутых поворотах

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем kivik71, 28.10.13.

  1. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    1.514

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Это будет еще сложнее механизм. Для лучшей фокусировки зеркало нужно будет вращать вокруг установки по кругу. Возможно есть и другое решение. Но нужно следить за чистотой поверхности зеркала.
    И не факт что достаточно будет отраженной энергии. У трубок все таки рабочий угол большой. Один - два часа вообще можно не вращать.
     
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.725

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.725
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пока нерациональность полноценно не доказана, так что все не бесполезно и ошибкой это назвать трудно. Подключу тяжелую артиллерию в виде расчетной матмодели, тогда станет понятно в каких местах поворот выгоден, а где он не нужен. Когда преимущества находятся в районе 30%, то тут надо уже переходить к конкретике, общие расчеты не дают полной картины. Начну с модели плоского коллектора, на этом этапе моей расчетной модели нужно разделяться на разные варианты СК.
    Выбрана широта 55.5, площадь 3.3м2, день 1 мая этого года. У коллектора взято 2 стекла с воздушным промежутком, одновременно сравниваю варианты: неподвижный, с поворотом по горизонту, с полным слежением за солнцем. Учитывается количество отраженной энергии от первого стекла, что оседает в воздушном промежутке (это кстати уже не совсем потери). Полный температурный режим СК пока не учитываю, но заготовка для введения разных данных сделана. Для безоблачной солнечной погоды получились такие полумистические цифры в итоговой картинке
    kiv_kolv_1906-21.JPG
    По максимуму собранной энергии за этот день для неподвижного СК лучший угол наклона 31° собирает 22.22 кВт-ч, но если оставить этот угол на зиму, то об эффективности зимой на 50х широтах можно забыть. С поворотом по горизонту лучший угол наклона 55°сбор 33.04 кВт-ч, для полного слежения сбор 33.76 кВт-ч. Остальные цифры не расписываю, их на картинке много, что непонятно спрашивайте.
    Дальше эту модель переведу в вариант вакуумного трубчатого коллектора, картинка станет сложнее, так что пока нужно, чтобы был понятен более простой вариант. Модель позволяет изменять все что хочется, можно ввести любые конкретные материалы, размеры, углы, место расположения, погодные условия, возможности безграничные. В данной теме с помощью этой модели лучше рассматривать только поворотные варианты, для других рано или поздно сделаю новую тему с научным подходом по солнечным коллекторам.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.725

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    1.725
    Адрес:
    Екатеринбург
    Реализация Ваших мыслей вслух находится например в Коблево
    конц_Коблево.jpg
    У этого концентратора поворотное зеркало, неподвижная стандартная стеклянная вакуумная трубка, внутри которой организована циркуляция воды. Родная тепловая трубка не справилась с тепловым потоком, вроде как что то там расплавилось у медной трубки по словам автора реализации, подробности этой установки - в поиске набрать концентратор Коблево.
    Как сейчас дела у этой установки неизвестно, но она бы тоже хорошо вписалась в эту тему, вакуумная трубка есть, поворот есть, надо подумать и над этой матмоделью коллектора. Тем более в начальном варианте вакуумной елочки отражатели тоже присутствуют, есть и свои некоторые практические опытные данные.
     
  4. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    Можно продолжать рассуждать о СК в полном отрыве от теплового накопителя, от потребителя и от контроллера. Но это страусиная политика. Если СЭС, подключенная к сети, может рассматриваться как идеальный коллектор солнечной энергии, работающий на накопитель бесконечной емкости, то для водного СК этого даже близко нет и не предвидится. Водный СК работает на накопитель ограниченной емкости, а потребителю отнюдь не все равно, какая температура воды в горячем кране: 30С или 70С - это совсем не одно и то же. Поэтому рассуждения о том, что "рано утром солнце успеет нагреть воду чтобы принять душ" - это для тех, кто с головой не дружит.
     
  5. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    349

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Магнитогорск
    А Вы что курицу варить собрались, зачем вам 70С, для душа в идеале 40, но и 30 достаточно.
     
  6. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    Логичное продолжение этой мысли - поворотным коллектором @promavto тоже вручную будет управлять, угу.
     
  7. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    Может, вам нравится холодный душ принимать, мне - нет. Я хочу чтобы из крана с горячей водой лилась горячая вода, а не чуть тепленькая, которая к тому же кончится через минуту и превратится просто в холодную. Горячую с холодной я смешаю без проблем, а вот из чуть тепленькой или холодной - горячего душа не сделаешь.
     
    Последнее редактирование: 28.06.19
  8. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    У меня есть сильное подозрение, что все утверждения, что будто бы "бака 200 л достаточно для семьи из 3 человек" подразумевают, что этот бак все время подогревается по мере расхода воды. Не солнцем, а чем-то стабильным - газом, электричеством, мазутом, и т. п. Неважно чем, важно что факт постоянного подогрева накопителя остался за кадром.

    В моем случае бак нагревается от гарантированного источника энергии всего лишь один раз в сутки, ночью. Поэтому мне утренний нагрев от СК не нужен, вода в баке и так уже горячая. Но при ночном нагреве 200 л емкости накопителя - маловато.

    А у тех, кто молчит о подогреве бака, он скорей всего подогревается до заданной температуры вообще круглые сутки. Тогда 200 л бака, конечно, хватает. Но зато вклад СК учесть сложно. Единственно что можно сказать - он будет совсем невелик, хоть поворачивай СК за солнцем, хоть нет - без разницы.

    Ну и еще - что про "утренний нагрев от солнца чтобы принять душ" - это просто навешивание лапши на уши.
     
    Последнее редактирование: 28.06.19
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.261

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.261
    Адрес:
    Москва
    У меня бак 200 л греется только ночью. Хватает на 4 человек, взрослых. Умывания, душ. Кухня греется отдельно. Грею до 62-65 градусов, датчик температуры на 2/3 бака.
     
  10. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    Хорошо, пусть горячую воду вы расходуете более экономно. Тем не менее, утром ваш бак полон горячей воды, зачем его еще греть от солнца? И куда утром девать энергию от СК, не доводить же воду в баке до кипения? Больше 80 градусов - опасно, особенно старикам и детям, ошпариться можно.

    По мере расхода горячей воды солнце догревает бак. В идеальном варианте к закату вода в баке будет нагрета. Для максимальной эффективности неподвижный трубчатый СК желательно наклонить к западу, поднять его восточный край.
     
  11. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    1.514

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Ну ну, конечно скрываю. Я же раньше писал.
    И то что до утра вода в бойлере немного остывает, надеюсь понятно. Вот и подогреть немного утром не помешало бы. И не газом, а солнышком. А остывает, потому что часть воды расходуется вечером, часть на теплопотери при циркуляции горячей воды в системе водоснабжения дома. Вообще не понимаю в чем причина наездов. Я Вас не заставляю применять вращающуюся установку. О том что вы умный, а мы все тупые согласился еще раньше. Или не убедил? И Вы продолжаете нести разную ... Да что там, продолжайте, если это Вам так нужно. Я пишу для тех, кто интересуется темой вращения солнечного коллектора.
     
    Последнее редактирование: 29.06.19
  12. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    Это пустой звук, реклама для домохозяек. Не играет роли, "под чего его создавали". Хоть для полетов на Марс или для решения великой теоремы Ферма, маркетологи что угодно могут наплести.

    Вопрос в том, как он работает. Когда он грееет воду.
     
  13. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    35.352
    Благодарности:
    64.578

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    35.352
    Благодарности:
    64.578
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Получается, что при отсутствии подключения к газовой трубе и когда нет льготного тарифа на электроэнергию, пользы от солнечного коллектора практически никакой? :faq:
    И тогда не имеет никакого значения, вращается он или закреплён неподвижно, раз основной нагрев воды в баке производится не Солнцем, а совсем другими источниками энергии, то и эффективность работы такого коллектора будет определяться не его конструкцией, а эффективностью работы подключенных сторонних водонагревателей? :faq:
     
  14. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    "Наезды" существуют только в вашем воображении. Вы сами только и делаете, что наезжаете без малейшего повода.
     
  15. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    404
    Как это у вас получается? Ход вашей мысли непонятен.