1. Правительство подало в отставку? Ты тоже думаешь, что нужно что-то менять? У нас есть отличная вакансия.

    Специалист по работе с клиентами:
    https://hh.ru/vacancy/34977482

    А можно сразу проходить тест и прикладывать туда ссылку на резюме:
    https://forms.gle/5AM7dML7HJxWpaZHA

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Вакуумный коллектор на крутых поворотах

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем kivik71, 28.10.13.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    Разве тепловой насос нарушает стену физических законов. Питание на Пельтье не отключал, на данный момент (4:30 по нашему времени) на улице 11,1*С внутри короба внизу 9,4*С. Вход Пельтье 21,1*С выход 30,5*С.
    Конечно же нет, нам к сожалению чаще приходится задумываться об отоплении. Поэтому задача нагреть помещение ночью и охладить солнечную панель днем.
    Если бы я проводил этот опыт без стеклопакета результат думаю был бы более понятен.
     
    Последнее редактирование: 19.09.15
  2. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    136

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Одесса
    Тут рыбы нет или она очень дорогая. Ночью это бытовой холодильник на Пельтье и СОР у него проценты, а главное - работа затрачивается на разделение уровня энергий в средах. Из вне энергия не перекачивается.
    Днем это холодильник без дверцы к окну и СБ. Солнце через окно качает, Пельтье ЭТО трансформирует в более высокий потенциал, который в комнате сразу понижается (потенциал).
    Эта схема стройно работает так. Днем - 3 стекла черный радиатор, Пельтье, радиатор в комнате. Батарея на улице и питает Пельтье. Тогда складывается энергия через стекла и от батареи в еще более высокий потенциал.
    Ночью Пельтье может работать от аккума, но он должен от чего-то "отталкиваться", а правая сторона все охлаждается и охлаждается. Если на улице теплее открываем 3 стекла, холоднее - добавляем камеры с элементами последовательно, но СОР резко упадет.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть СОР все таки у него есть. У нас 8 утра, внутри короба 9,6*С, на улице 11,4*С дельта в доме 26,7-18,3*С. Но пока заканчиваю опыты, уезжаю на два дня в командировку, завтра вечером продолжим. ;)
     
  4. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    136

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Одесса
    Если элимент заставляет крутиться энергию через стенку холодильника и мы этот холодильник врежем в стену и откроем дверцу на улице и на улице теплее чем в холодильнике до открывания - все, энергия с улицы пошла в дом. Значит СОР есть, правда не большой, если верить инету около 1.5 и следовательно не большая, как на фреоне, разница температур.
     
  5. Vasil_ich
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    34

    Vasil_ich

    Живу здесь

    Vasil_ich

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    34
    @kivik71 не очень понятно по схеме, как у вас техноплекс закреплен?
     
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    Продолжим испытания. :pioner:
    Постараюсь проверить какой он на самом деле, вроде все данные для этого есть.
    Выкладываю объемный рисунок с внутренностями.
    kivik_gibrid_15_09_20_.JPG
    К раме солнечной панели прикреплен каркас из металлопрофиля (который для гипсокартона), к этому каркасу прикреплен техноплекс. В лист техноплекса, который сзади, врезан блок Пельтье (от сумки-холодильника), сзади в верней части врезан в этот лист термометр-влагометр (бытовой точность так себе, из пяти таких термометров, показания по обоим не совпадают ни у одного), в верхней части с обратной стороны панели закреплен температурный датчик для мультиметра, в нижней части лежит радио-датчик от метеостанции Орбита СН-633. Этим же радио-датчиком измеряется температура на улице, плохо что радио-датчик один, а метеостанция может использовать три датчика, но отдельно такие датчики не попадались.
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробую наметить план дальнейших действий.
    Произведем очень грубые расчеты. Допустим панель встроена в окно или стену дома, то есть сама панель на улице, ничем не закрыта, за ней короб с воздушным пространством, примерно равен толщине стены. На панель падает 1000Вт/м2 (в моем случае панель 0.5м х 0.8м=0.4м2, то есть имеем 400Вт). Из падающего на панель света ~15% уходит на получение электроэнергии = 60Вт, остаются 340Вт, которые частично отражаются и превращаются в тепло. Грубо они разделяются пополам, 170Вт рассеиваются через переднюю часть панели, 170Вт остаются внутри короба, вот их мы и можем вытащить в дом.
    Как их оттуда достать это уже другой вопрос, пока я это делаю с помощью Пельтье, будут пробоваться все варианты: просто вентилятор, циркуляция воды в трубах, мини тепловой насос, ну и естественно тепловые трубы. Варианты с Пельтье и тепловым насосом предпочтительнее, так как они позволяют через туже панель отбирать тепло с окружающей среды ночью, когда нет солнца.
    На данный момент имею некоторую статистику опытного образца. По этой модели начал создавать математическую модель. Имея математическую модель уже можно будет изменять внешние условия и вносить изменения в саму конструкцию.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так же продумывается один очень интересный вариант с введением в промежуток за панелью емкости с водой, которая сможет использовать фазовый переход вода-лед. Но в этом варианте проблема: из чего сделать эту емкость и как подстроить ее работу под изменения внешней среды.
     
  9. biv 2011
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    119

    biv 2011

    Живу здесь

    biv 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Киев
    Давайте быстрее опыты и натурные испытания сего чуда - зима идет (шутка юмора). А емкость далайте из металла с резиновой стенкой, не порвет при замерзании...
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да-а-а ... Зима близко ... И я с братом Пельтье встал Ночным Дозором у Стены (за панелью). Вооруженные до зубов (вентиляторами, термометрами, приборами) задерживаем тепловые потоки, которые пытаются вырваться из комнаты сквозь проход в Стене и запускаем к себе крохи тепла и света, которые еще может дать остывающая окружающая среда.
    И тут Остапа понесло ...
    Брат Пельтье прокачивает вентиляторм сквозь круглое отверстие (d=0.06м, S=Пи*0.06*0.06/4=0.002826 м2) со скоростью v=2м/с поток воздуха L=0.005652 м3/с. Изменяет температуру входного воздуха добавляя к ней от 7 до 10*С (то есть дельта меняется в зависимости от состояния системы, она выше днем, когда в коробе теплее, чем в комнате, так же она выше, когда в комнате повышенная температура, а в коробе ниже уличной). При плотности воздуха =1.225 кг/м3 и теплоемкости воздуха=1000 Дж/(кг*К), перемножаем, получаем от 48.5 до 69.2 Вт тепла. При этом брат Пельтье кушает 12В*3.5А= 42 Вт. Разница от 6.5 до 27.2 Вт берется из внутреннего короба панели (правда в тех условиях, что сейчас эта разница и поступает внутрь короба из той же комнаты сквозь техноплекс, сквозь переднюю часть панели и стеклопакет проходит очень очень мало).
    А в это время еще один брат тепловая трубка (правильнее сказать сестра) уже почти готова, правда для нее пока нет работы (солнца не видели уже давно, сегодняшний день не считаю, так как как раз в этот день меня не было дома).
    А в это время в подземелье (подвале) огнедышаший др. (вакуумный коллектор) обрастает новыми крыльями (отражателями), укрепляется и готовится встретить первый снег своим теплым дыханием.
    Но пока одна надежда на брата Пельтье
    , панель с ним начал выставлять в окрытое окно. Он ти-ихо так шумит своим вентилятором, ждет не дождется, когда же наконец его заменит кондиционер БК-1500, который все ближе приближается к проходу в Стене.
    Высылаю это сообщение с белым вороном в бескрайние недра интернета, в надежде на то, что эта Песнь льда и пламени сыграет свою роль в Игре престолов, цель которой приручить солнечное тепло и свет.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    Итак, панель выставлена в полурабочее состояние. То есть встроена в открытое окно, сама панель на улице. В 15:30 сброшены максимальные и минимальные показания термометров. Термометры могут запоминать минимальное и максимальное значение в течении времени до следующего сброса.
    4 термометра проверены на точность показаний в одном и том же месте. Их показания совпадают с точностью 0,1*С. Эти термометры поставлены на улицу, вход выход Пельтье, внутри короба примерно посередине в воздухе.
    Первые показания начал снимать когда на улице было солнце (в легкой дымке облаков). Панель направлена на запад, на заходящем солнце энергии панели не хватало, чтобы Пельтье работал от нее.
    Первые графические осмысления выкладываю.
    kivik_grf_15_09_30.JPG
    В промежуток с 21:00 до 9:00 в испытуемой комнате не находился, внутренних источников тепла не включалось.
    На данном этапе проведу меры по утеплению части короба которая направлена внутрь комнаты, заделаю пока еще существующие щели и буду продолжать мониторить ситуацию. То есть промежуточную часть всего комплекса будем испытывать в таком состоянии.
    Теперь основные силы бросаем на основную задачу - вакуумный коллектор.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    11.075
    Благодарности:
    3.241

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    11.075
    Благодарности:
    3.241
    Адрес:
    Калининград
    Если цель- обогреть комнату энергией Солнца- послушайте коллег- зачерните обстановку. Если есть куда ставить кучу_солнцепанелей- ставьте их вне внешней стены домовладения и топите воздух ТЭНами через выход LOAD MPPT-контроллера с использованием ЩА-акков. Фсё. Если есть 10кВт панелей- можно тепловой насос воздух-что_нить поставить. Без вариантов на Пельтье и СП вместо окна.
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Екатеринбург
    А в чем смысл используя 15% солнечной энергии попавшей на панели, разбросав остальные проценты во внешней среде, тратить эти 15% снова на отопление?
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    11.075
    Благодарности:
    3.241

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    11.075
    Благодарности:
    3.241
    Адрес:
    Калининград
    В удобстве управления (захотел- в любую секунду выключил), в минимальных коммуникациях (провод до 10мм² вместо шлангов), максимальных легковесности и мобильности установки, мизерное ТО (смести снег, если он на вертикально поставленную СП через наледь налипнет), в возможности использовать систему совместно с акками не только для отопления, но и электроснабжения. В сроках эксплуатации без сложных работ по обслуживанию (замена гликоля и пр.).
    И т. д. и т. п.
    Много раз обсосано.
     
  15. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    6.131
    Благодарности:
    1.569

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    6.131
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Ну так хоть солнце в дом попадать будет ...:aga: Сколько нужно иметь окон, что бы так безжалостно их загораживать? Была у меня идейка использовать полупрозрачные СП в стелопакетах. (сделаных профессионально, в цеху). Но повышение цен все идейки рубит с плеча.