1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Смесь для гидроизоляции пола

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Selfservice, 28.10.13.

  1. Mihail1112
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34

    Mihail1112

    Живу здесь

    Mihail1112

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    деревня Городок
    При поставленной задаче - или всё вместе закрывать (вводы, швы, пороги), или лучше не браться.
     
  2. Selfservice
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25

    Selfservice

    Живу здесь

    Selfservice

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Альметьевск
    Задачу упростил до 4-5 см слоя воды (до порога). Пока план такой - в швы полимерцементный мелкозернистый бетон марки М200. Точную рецептуру, особенно по наполнителю еще не вывел, но это будет гравий 5-10, и песок 0-3, фактически просеянная ПГС (речная мытая). В качестве полимерной добавки дисперсия латекса СКС-65ГП 15% от веса цемента по сухому веществу. Но латекса на весь расчетный объем не хватит, поэтому остаток сделаю с добавлением в бетон жидкого стекла (с последующим защитным слоем из ЦПС, если работы по укладке стяжке будут задерживаться) в пропорции 1 л ж. с. на 10 литров раствора. Что касается герметезации мест ввода стояков, пока непонятно, как лучше это сделать, но первое, что приходит это возвести около них небольшой высоты барьеры (дизайн позволяет) либо оклеечная изоляция, тот же полиэтилен или может лучше эластичную? Работы по изоляции начнутся видимо не ранее, чем через месяц, так что есть возможность что-то изменить.

    Про стены забыл. Стены на высоту 15-20 см от пола цементной штукатуркой с добавлением того же латекса, а где не хватит, покупной обмазочной гидроизоляцией.
     
    Последнее редактирование: 09.11.13
  3. Mihail1112
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34

    Mihail1112

    Живу здесь

    Mihail1112

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    деревня Городок
    Швы можно перетереть уже готовыми составами, как пример Гамбит В-2, мы им при гидроизоляции подвалов работаем.
    Латекс будет разрушаться при высоких температурах, берите составы с полиуретановыми или МС гибридными основами.
    С битумами лучше не связывайтесь, сохнет и трескается.
     
  4. Selfservice
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25

    Selfservice

    Живу здесь

    Selfservice

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Альметьевск
    Погуглил, в наших краях он недоступен. А какие аналоги есть из цементной ГИ, церезитовские не употребляли?
    Они поверх цементной ГИ наносятся или вместо нее? Каких производителей посоветуете?
     
  5. Mihail1112
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34

    Mihail1112

    Живу здесь

    Mihail1112

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    деревня Городок
    Вам нужен ремсостав для швов не имеющий усадки после набора прочности.
    Церезит таких не выпускает.
    Ищите шовный состав у производителей проникающей ГИ.
     
  6. Selfservice
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25

    Selfservice

    Живу здесь

    Selfservice

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Альметьевск
    А насчет кремнийорганики что думаете, ГКЖ-10, 11, итд? И насчет МС-полимеров все же ответьте, они являются заменой цементной ГИ или только дополнением?
     
  7. Mihail1112
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34

    Mihail1112

    Живу здесь

    Mihail1112

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    деревня Городок
    Гкж — гидрофобизатор, весьма не долговечный. Полноценной ГИ не является.
    Полиуретан способен защитить любую структуру, является полноценной ГИ.
    Мы им бассейны делаем.
    Продукты на основе Мс—полимеров, так же полноценная ГИ.
     
  8. Selfservice
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25

    Selfservice

    Живу здесь

    Selfservice

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Альметьевск
    Я конечно не специалист и не различаю понятия "гидрофобизация" и "гидроизоляция", но гидрофобизация придает обрабатываемому материалу водоотталкивающие свойства и повышает его водонепроницаемость иногда на порядок, что по идее достаточно для выполнения задач по бытовой гидроизоляции.
    Насчет недолговечности ГКЖ честно, был удивлен. Пришлось пролистать наверное с десяток томов спецлитературы по теме гидроизоляции. Действительно, есть такое дело. Вот несколько цитат.
    Срок действия ГКЖ.png Срок действия ГКЖ4.PNG Срок действия ГКЖ5.png Срок действия ГКЖ6.png
    Соболевский М. В., Музовская О. А., Попелева Г. С., Свойства и области применения кремнийорганических продуктов, М., 1975
    Срок действия ГКЖ2.png
    Гидроизоляция сооружений и зданий. Попченко С. Н. Ленинград. 1981
    Срок действия ГКЖ3.png
    Силиконы - кремнийорганические соединения, их получение, свойства и применение. Бажант В., Хваловски В., Ратоуски И. Москва, Госхимиздат, 1960

    Во всех привиденных цитатах пишут о сроках службы покрытий, обработанных ГКЖ от 3 до 12 лет.
    Но. Речь идет о наружных покрытиях, ПОСТОЯННО работающих в условиях атмосферных осадков, ветра и регулярных замораживании/оттаивании. К сожалению, не нашел данных, как ведут себя покрытия, обработанные ГКЖ и работающие внутри зданий и имеющие редкий контакт с водой.
     
  9. Selfservice
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25

    Selfservice

    Живу здесь

    Selfservice

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Альметьевск
    Mihail1112, а что насчет добавления жидкого стекла в ЦПС? Довольно известный способ, на флоте им аварийно заделывают пробоины. Есть проблема, что быстро твердеет такой раствор, практически невозможно работать, а если уменьшить дозировку ЖС, то не будет должной водонепроницаемости. Или будет? Нужен-то всего лишь класс W2 по водонепроницаемости. У Гамбита В2 - W10, очень избыточно для поставленной задачи кмк.

    Хотел еще спросить про хоз. мыло как про гидрофобизатор, хотя он менее эффективный, чем ГКЖ, а как с его долговечностью?

    Ну и появилась мысль проклеить швы пленкой ПВХ, у потолочников можно купить, сейчас как раз выясняю, бывают ли термостойкие пленки ПВХ. Согласно одному из ТУ на пленки ПВХ есть т. н. "пластикат", который используется для изоляции кабелей и держит до 105 градусов не теряя сильно своих свойств, сделал запросы нескольким производителям потолочной пленки ПВХ, жду отклика. А вы что думаете?

    Насчет проникающей ГИ принял ваш совет к сведению, хотя и сам ее тоже рассматривал (Пенетрон), и насчет полиуретана и МС тоже, но пока хочу оценить все возможные варианты.
     
    Последнее редактирование: 14.11.13
  10. Selfservice
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25

    Selfservice

    Живу здесь

    Selfservice

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Альметьевск
    Mihail1112, И последний вопрос. На сегодня. :) Какой вид ГИ самый долгоиграющий для поставленной задачи?
     
  11. Mihail1112
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34

    Mihail1112

    Живу здесь

    Mihail1112

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    деревня Городок
    Кремнийорганика — продукт пропитывающий поры и образующий жирную плёнку.
    На фасадах живёт 3 года, далее повторная обработка.
    Слой воды + температура — быстро выведут её из строя как ГИ.
    Жидкое стекло хорошо при оперативных ремонтах, когда требуется блокировать воду. Но без усиления при прямом контакте с водой вымывается.
    При цене Гамбита, можно не обращать внимание на высокий W, выше не хуже. Сравните с Пенекритом или Скрепой500, поймете о чем я.
    Для себя и заказчику с гаранттей я бы сделал:
    1. Штробление, зачеканку швов Гамбит В2;
    2. Обработку поверхностей составом Уреплен Универсал с армированием примыканий;
    3. Для красоты в Уреплен можно любую графику закатать, сразу ГИ и финишное покрытие.

    + гидроиспытания на следующий день по полной програме, с 3х дневной опрессовкой. И спокойный сон.

    Всего 2 материала, причём швы можно и просто цп смесью перетереть, но Гамбит быстрее прочность наберёт и заморочек нет никаких, а по цене почти то же.
     
  12. kkk
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    43

    kkk

    Живу здесь

    kkk

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Вятка
    Я в своем подвале врежде чем уложить бетон, укладывал полиэтиленовую пленку в качестве гидроизоляции. Перекрытие по краям пленки около 20см, пол бетонировал не сразу весь, а картами по 2-2,5м швы ни чем не заделывал. Сверху заливал тонким слоем "жидкого пола", он очень хорошо все швы и неровности заполняет в инструкции написано, что этот "жидкий пол" препятствует проникновению влаги. В результате проделанной работы и исходя из условий прошедшей весны (все подвалы в округе были залиты) - воды в моем подвале не было, что будет дальше время покажет...
     
  13. Mihail1112
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34

    Mihail1112

    Живу здесь

    Mihail1112

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    деревня Городок
    Любой минеральный состав при наборе прочности даёт усадку.
    Мы не видим микротрещины (0,1 - 0,5 мм), а она есть и воде её достаточно.
    Время покажет...
     
  14. VladSkakun
    Регистрация:
    14.06.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VladSkakun

    Участник

    VladSkakun

    Участник

    Регистрация:
    14.06.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Вопрос по плоской эксплуатируемой кровле. Дом строится в Ростове-на-Дону, технический этаж для проветривания сделать не возможно (достигнута максимальная этажность- ИЖС). Собираю пирог. В результате микроклимат в верхних помещения обеспечен, но точка росы при -32 (минимальная зафиксированная температура) попадает на основание под плитку. В самый холодный месяц условия переувлажнения выполнены, проблем нет.

    Очень хочу из-за простоты оставить ЖБ стяжку под плитку, но для этого нужно сделать бетон с паропроницаемостью 0 или около того, чтобы не разрушился. В Ростове в зимний период по нескольку раз в сутки вода тает и замерзает. Вот думаю, как избежать каркасного пола и будет ли дешевле?
    Финишный слой, тротуарная бетонная плитка. Для вентиляции нужно засыпать материал с закрытой пористой структурой (паропроницаемость 0), сделаю сквозное проветривание в нем, склоняюсь к битому стеклу или гранулированному пеностеклу. Конечно, можно рассчитывать на проветривание, но его, скорее всего, будет не достаточно.

    Вообщем, нужен совет по пирогу кровли, помогите пожалуйста)
     

    Вложения:

    • 232.PNG