1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что предпринять в данной ситуации? Прошу совета МАСТЕРОВ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем aleksin8, 28.10.13.

  1. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Что предпринять в данной ситуации? Прошу совета МАСТЕРОВ
    Ситуация складывается следующим образом... Двухэтажный дом, двухконтурный котел Бакси Мейн Фюр 24 и лучевая система отопления: по первому этажу два луча и второй этаж один луч. Вопрос в чем... Последние две комнаты на втором этаже отапливаются минимально с понижением к последней. Поставил термостат и подключил к котлу. В будние дни ставлю температуру на 12-15 градусов, а на выходной к приезду на 22 градуса. Проблема в том, что если выставлю на 12 и уезжаю, то по мере остывания соответственно температура и давление в системе падает, котел может на определенном пониженном давлении (около 1 атм) выключиться и кранты... А если подобрать рабочее давление при 12 градусах 2-2,5 атм, то при нагреве присходит выброс лишнего теплоносителя из системы, повышение давления и потом приходится опять закачивать. Также есть небольшие утечки, которые в общем дают 150 грамм в неделю, но на давлении тоже отражается. Утечки в фитингах буду устранять летом.

    Вопрос! Поможет ли здесь дополнительный расширительный бак, который будет поддерживать рабочее давление в одном параметре и будут ли от этого прогреваться дальние комнаты? Установка дополнительного мембранного бака возможна после выхода из котла после гребенки?
     
    aleksin8 , 28.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Поможет, если хотите дотянуть до лета, а там уж сделать как положено. Бак тогда поставьте дополнительный напольный мембранный расш. бак на 50 литров, типа Вестер WRV-50. Его эффективная емкость - около 25 литров. Вот просто взвешивая рукой, будете накачивать давление, пока он не наполнится примерно 15 литрами воды (на холодной системе это будет примерно 1,7-1,9 Бара при "заводском" давлении воздуха в "груше" РБ 1,5 Бара). Оставшиеся, примерно 10 литров эффективной емкости РБ будут служить как обычный РБ, чтобы при прогреве системы давление не поднималось выше примерно 2,2-2,4 Бар, и вода не сбрасывалась в котле клапаном сброса аварийного давления.

    Но, чтобы в системе у Вас к лету не получилась вот такая накипь -

    2012-10-17 13-51-03 - 0018_1024_70.jpg 2012-10-17 17-02-08 - 0015._корр_1024_70.jpg

    залейте в систему дисстиллированную воду, и подкачивайте (подпитывайте) тоже только дисстиллированной водой.

    Нет, РБ на это не влияет. Раз так у Вас работает система, то или гидравлика (диаметры труб) спроектированы неверно, и/или неправильно настроены балансировочные клапаны на коллекторах или на обратках радиаторов.

    В любом месте дома, хоть на втором этаже, лучше к обратке (хотя не сильно принципиально в Вашем случае).
     
    Inchin , 28.10.13
    #2 + Цитировать
  3. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    У меня в системе пропиленгликоль. И бак на 12 литров. Могу его поставить на второй этаж, как раз где не сильно отапливаются 3 и 4 батареи (перед ними). После уже пойдет обратка. Такой вариант будет держать также одно давление во всей системе? И на втором этаже первая батарея - самая горячая, вторая слабее и по нисходящей. Думаю там давление ниже - так как в самой центальной трубе на втором этаже после второй батареи теплая жидкость уже...
     
    aleksin8 , 28.10.13
    #3 + Цитировать
  4. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    а что мешает устранить сейчас?
    как эт происходит? не думали поставить тот бачёк который по объёму подходит?
     
    федот1 , 28.10.13
    #4 + Цитировать
  5. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ответ Федоту1.
    Мешает отсутствие времени... Делал давно без американок и поэтому нужно сливать всю жидкость и перепаивать. Вариант - только лето. А бачок в самом котле еще на 12 литров стоит уже.
     
    aleksin8 , 28.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Неизвестно, какой суммарной емкости у Вас система. Но для пропиленгликоля объем РБ должен быть как в минимум 1,5 раза больше, чем для воды.

    Без разницы где ставить РБ. Батареи от рядом расположенного РБ не станут лучше работать. Потому, что РБ не влияет на циркуляцию.

    Давление во всей системе везде одно и то же.

    Смотрите гидравлику и настройки балансировочных. Давление здесь совершенно ни при чем.

    Давление во всей системе везде одно и то же. На любом участке трубопроводов, без учета атмосферного напора в 0,1 Атм с метра водяного столба. Но это давление - тоже никак не влияет на циркуляцию.

    Скорее всего Ваша проблема в том, что гидравлика системы была спроектирована (если конечно её проектировали вообще) для применения воды в качестве теплоносителя. Пропиленгликоль же заведомо всегда будет давать более плохую циркуляцию. Для наглядного объяснения посмотрите, как он льется - как подсолнечно масло. Также у него и теплопроводность и теплоотдача хуже, чем у воды. Для пропиленгликоля система должны быть спроектирована изначально.
     
    Inchin , 28.10.13
    #6 + Цитировать
  7. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Для Inchinа.
    Система стандартная везде. Труба основная 25, к батареям 20 идет. Никаких лишних изгибов, заглушек нет. Возможно ли поставить второй насос на второй этаж. Ведь изначально течет лучше там где нет сопротивления, а это по первому этажу. На второй пока поднимется - процесс более трудоемкий. И если ставить насос на второй этаж, то где именно.
     
    aleksin8 , 28.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Не бывает стандартных систем. Каждая система должна быть спроектирована с расчетом гидравлики.

    Может да, а может нет. Отсюда не видно. Давайте схему в 3Д.

    Гидросопротивление есть везде. Без разницы. На любом участке трубопровода.

    На второй этаж теплоносителю подниматься не составляет бОльшего труда, чем на первый. Тут высота подъема не влияет абсолютно, влияет только гидросопротивление труб и прочих составляющих системы.

    Отсюда не видно. Давайте схему в 3Д.
     
    Последнее редактирование: 28.10.13
    Inchin , 28.10.13
    #8 + Цитировать
  9. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Inchin, нарисовал от руки. Вся система так сделана. нижний этаж два луча - все горячие...
     

    Вложения:

    aleksin8 , 28.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    От схемы тупиковой двухтрубки, причем с перепускным вентилем, (который неизвестно в каком положении находится), ничего не стало понятней. На схеме в изометрии, должна быть нарисована ВСЯ система, с указанием длин участков трубопроводов, марки труб, марки и мощности радиаторов, мощности насоса, с указанием примененной везде арматуры. И не в 2Д, а в 3Д.
     
    Inchin , 28.10.13
    #10 + Цитировать
  11. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    С этим вариантом пока туго. Рисовать буду, но процесс займет время. как нарисую - сброшу. А пока что вариант с насосом на второй этаж усилит ведь нагрев на этом этаже?
     
    aleksin8 , 28.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @aleksin8, и не перепутали с надписями? Потому, как судя по Вашим надписям магистраль обратки у Вас подключена к подаче, а подачи к обратке. Если судить, что зеленый это обратка, а розовый подача, то верно, а вот надписи вызывают большое недоумение.
     
    Inchin , 28.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Вот когда будет схема, тогда и позовете. Пока более ничего посоветовать невозможно.

    И по насосу можно ответить только так: "Может быть усилит, а может быть и нет".
     
    Inchin , 28.10.13
    #13 + Цитировать
  14. aleksin8
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    aleksin8

    Живу здесь

    aleksin8

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Зеленым я выделил горячее - из котла, красный обратка в котел
     
    aleksin8 , 28.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тогда у Вас самое ужасное подключение радиаторов, какое только можно придумать, т. е подача в нижний коллектор с одной стороны, а обратка с верхнего коллектора радиатора. Наверное, монтажники в коллекторном шкафу трубы перепутали. :) Возможно в этом главная причина проблем, хотя не исключены и другие.
     
    Inchin , 28.10.13
    #15 + Цитировать