1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный чердак на блочном доме -как соединить?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Иронка, 28.10.13.

  1. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    Про смену строителя- вопрос неоднозначный.
    Про армопояс. Под словом "стропила" Вы имеете в виду именно стропила или лаги? Я называю стропилами те наклонные палки, на которых уже пирог кровли.

    Но т. к. нам нужны лаги на уровне нормального потолка, а не "сталинского", а на фасаде надо 3м блоков для эстетики, вроде как уже решили, что лаги будут на армопоясе лежать (который как раз на 2.70 высоты), но как бы впилены в следующий ряд блоков. И я предлагаю (сама себе) положить ЕЩЕ один ряд и из него сделать как бы мини-армопоясотому что пропиленные блоки как основа мне не греют душу),т.е немного усилить новый ряд парой арматурин прям поверх блоков и лепешечку цемента 1-2 см и затем рубероид и уже обвязку чердака. Таким образом высота стены из блоков будет 3.10. Вопрос в том, что по плану будут стойки, которые поддерживать будут места удлинения стропил. И на что их опирать? На мои лаги, которые на армопоясе (но ниже обвязки чердака), это которые оранжевые на моем рисунке?
     
    Последнее редактирование: 29.10.13
  2. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Семёнов
    Да, извиняюсь. Лаги.

    И эта... хотя бы карандашом на листе бумаги и сфотографировать :)
     
  3. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    418

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Черноголовка
    Как вариант, собрать каркас на потолочных балках, но для соблюдения пропорций каркас закрыть одним рядом блоков, а далее обшивать планируемым материалом. Этим Вы обеспечите жосткость всей конструкции, связку каркаса с блоками и соблюдение Ваших пропорций.
     
  4. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    нашла 2 чужие картинки и на них нарисовала
    как закрыть одним рядом блоков? На ребро их?
    Со строителем по телефону поругались - он уже выпиливает в блоках места под лаги.
    блок и лага одной высоты - 20см. Блок шириной 30см (толщина стены), а опирание лаги на армопояс на 20см и 10см не пропиливает - будут типа утеплением снаружи. Как крепить и как прикрыть каркас?
     

    Вложения:

    • схема нашего чердака.jpg
    • лаги над армопоясом 2.jpg
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Семёнов
    1. А средняя стойка вам точно нужна? У вас какой пролет там?
    2. В идеале лаги и вся крыша со стропилами и прочей хренью должны лежать на армопоясе сверху и не создавать никаких дополнительных распирающих усилий на стены.
    Т. е как на первом рисунке.

    Если вы сделаете как на втором рисунке, и в эти лаги упрете крышу, то впринципе они ни куда не денутся и не выпадут, но жесткойсть конструкции будет значительно ниже.
     
  6. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Семёнов
    Опирание на армопояс можно сделать приблизительно так.
     

    Вложения:

    • крыша.jpg
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не вводите девушку в ступор- армапояса хватит под потолочными лагами.

    А чтобы крыша не сложилась- нужно поставить подкосы...от лаг потолка к стропилам.
     
  8. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    так уже не получится, следующий ряд после армопояса будет с лагами, впиленными внутрь, и места под вертикальные шняжки как на Вашем рисунке там уже нет (полагаю, сегодня строитель там все выпилил и положил ряд).
    Так вот подкосы будут упираться в лаги потолка, а обвязка-то будет какая-то? На каком ряду? Стойки угловые самого чердака каркасного крепить к какому ряду блоков?

    Значит так. Я поняла, что подкосы можно крепить сразу к лагом потолка. Это уже хорошо.

    Не поняла только как начинать стены каркасного чердака ваять. Т. е вот у меня уже за сегодня наверное появился ряд с лагами впиленными внутрь - это второй ряд после армопояса.
    Дальше?
    доску-обвязку,на которой стены возводить чердачные, сразу на этот второй ряд крепить (будет высота по блокам на фасаде 2.93) или еще один ряд блоков пустить для прочтости как я хотела?(будет уже высота 3.13, это терпимо)
    Т. е вопрос: на какой ряд после армопояса крепить доску-обвязку?
     
  9. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Семёнов
    Оставьте эти лаги для потолка.
    постройте сверху крышу как на первой картинке и свяжите ее крепко с армопоясом.
    оптимально шпильками, но их нужно заранее заанкерить в армопояс.
     
  10. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    Я ощущаю себя немного идиоткой, ибо повторяю одно и то же. НО повторяю. На момент задавания моего вопроса в 1м сообщении армопояс уже был залит БЕЗ ШПИЛЕК. Если б шпильки ьбыли- вопрос бы не ставила, сделала б потолки 3м как по эскизу, хрен с ним.

    Т. е, оставляя лаги потолка для потолка, возвращаемся к моей первой картинке с оранжевыми лагами потолка и коричневыми- чердака? Только, как муж сказал, зачем тогда толстые лаги потолку, если на них будет крепиться только потолок и утеплитель. А чердачные - всю крышу и снег. Надо поменять их местами.
    Допустим, я делаю 2е лаг - потолочные и чердачные. Потолочные лежат на армопоясе и без вариантов. Лежат на ребро, всунутые в пропилы между блоками.
    Вопрос остается: на какой ряд крепить доску обвязки чердака? (и пусть она будет уже для новых лаг)
    Если армопояс уже занят первыми лагами, вопрос: на какой ряд крепить обвязку чердака? На пропиленный лагами или еще один добавить? Усиливать или нет?
     
  11. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Семёнов
    Сделайте еще один армопояс. :)
    Или найдите способ как закрепить обязку к сущестующему...
     
  12. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    И вот мы подошли ко второму вопросу из ранних сообщений:)
    Если после лаг я положу еще один ряд, но там не стану делать армопояс, а сделаю желобок-прорезь по центру ряда и туда раствора а на него прут арматуры и по всей поверхности ряда положу раствора, потолще чем шов, т. е. 1-2 см. И когда схватится - на него рубероид и потом обвязку, которую в этот "усиленный" ряд анкерами. Так крышу удержит? Или надо прям полноценный армопояс лить?
    хм, найдите. Я потому и на форум с вопросом, что не могу "найти" способ. Мысли были обвязку привязать как с мауэрлатом обычно поступают- проволочками вокруг сцепить, продырявив ряд под армопоясом. Но проволочки надежными не кажутся
     
    Последнее редактирование: 29.10.13
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Шпильки насквозь блока и навентить на анкера 1 армапояса- при помощи длинных гаек.
    А так связать вертикальными кусками дюймовки лаги со стропилами.
     
  14. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    Про вертикальные куски дюймовки понятно, спасибо. Они у нас и будут основной крепящей силой, полагаю. Но не понятно, о каком конкретно ряде речь идет. Крепить ряд с лагами или обвязку уже? Никакой дополнительный армированный ряд не делать?
    Т. е армопояс, над ним ряд с лагами, и затем сразу обвязку черака и ее крепить как Вы сказали?
    Ни мне, ни мужу не понятно как "навинтить на анкера". Напомню, на армопояс скорее всего уже положили ряд с лагами потолка.
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Очень сложно говорить элементарные вещи про обычные материалы.