Утепление и звукоизоляция деревянных перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Минус утеплителя из минваты, минплит, это мыши. Проверено на собственном опыте, появились в первую же осень.

 

Приветствую всех интересующихся и неравнодушных знатоков. Пока идет дождь и не позволяет приступить к возведению каркаса - штудирую форум по всем вопросам.
Очень интересная тема межэтажных перекрытий в деревянном доме! И сразу несколько ВОПРОСов
Если под планируемой бильярдной на 2-ом этаже будет ванная комната:
- как технически грамотно устроить межэтажное перекрытие?
- какой утеплитель/звукоизоляцию лучше использовать (склоняюсь к ППС в 2 слоя по 50мм, лага пола 150х100)?
-закладывать ли от ванной комнаты на потолке пароизоляцию или достаточно на черновой пол 2-го этажа настелить допустим пергамин?
ЗЫ. Если можно схемку бросить, плз.
ЗЫ2. Вагонка "Штиль" понра! Какие еще материалы для обшивки потолка 2-го этажа порекомендуете.

 

@VlaS495, Вы собираетесь звукоизолировать бильярдную в деревянном доме? Хахаха... Ну надо обить ее плюшем и сделать плавающий пол. Бильярд слышно будет все равно. А деревянный дом - это шикарный резонатор. Ударный шум можно погасить только плавающим полом. Но все равно даже ваши соседи будут слышать как вы шары катаете.
Конечно в ванной комнате нужна пароизоляция. Она защитит балки и звукоизоляционный материал. И не даст этому материалу сыпаться и пылить в помещение.
ППС все кладут не от хорошей жизни. Он не особо звук гасит - плотность слишком высокая.
Вагонка имеет не очень большую толщину, как правило 14 мм. Больше вероятность выгибания. Лусше возмите имитацию бруса толщиной 20-22 мм.

 

спасибо за ремарку! меня скорее не звук пугает а возможность проникания в бильярдную ненужной влаги как с улицы так и из ванной ОСОБЕННО из ванной. какой "пирог" пола и соответственно потолка ванной посоветуете? и что такое "плавающий" пол? я планировал два слоя фанеры и ковролин.
на самом деле у многих моих друзей бильярд стоит в деревянных домах и ничего - никто не жалуется
ПСы. Поясню: если будут большие перепады температуры и влажности сукно морщится а его пере тяжка будет стоить денег, поэтому вопрос баланса влажности необходим.

 

Вам в ванной надо натянуть пароизоляцию (ютафол н110, к примеру) и проклеить ее скотчем delta multiband. Особенно следите за примыканием к стенам. Можно использовать клей delta tixx. Штука хорошая, клеит намертво.
Плавающий пол, это когда фанена не крепится жестко к основанию, а лежит на компенсаторе. К примеру: снизу черновой пол - фанера 21мм, затем корвул флор батс 25мм, далее 2 слоя фанеры по 15мм скрепленные только между собой, далее чистовое покрытие.
Либо дорогой вариант, когда Вы на балки перекрытия устанавливаете лаги на крепления vibroflex сделанные на основе компенсатора sylomer.

 

У меня потолочно/половая балка высотой 150 мм. Допустим со стороны ванной я набиваю фанеру, клею на нее (со стороны ванной) пароизоляцию с напуском на стены 10 см, проклеиваю швы тиксом и креплю чистый потолок к фанере делая дырки в пароизоляции - это первый минус!
Потолок в ванной планировался навесной со встроеными светильниками:

Далее перехожу на 2-ой этаж и уже без пароизоляции настилаю Роквул фло на эту же фанеру (!?), ладно. Это 25мм, могу добавить еще один слой - это еще 25мм = 50мм, остается 100мм (!) - допустим пусть остается воздушное пространство (будет работать эхом) - минус №2.
Два "плавающих" листа фанеры мне на что класть? Набить рейки 50х50 к лагам и уже на них уложить фанеру или положить два слоя фанеры сверху балок не прикрепляя их к балкам, потом сверху фанер клеить ковролин?
Я все правильно изложил?

 

Если боитесь - пустите скотч по дыркам.

А зачем здесь ПИ? Пар стремится из помещения с большей влажностью в то, где она меньше. Т. е. из ванной в жилую комнату. В ванной ПИ уместней
И вообще не так. По верху лаг набивается черновой пол (ОСП, фанера или еще чего). А нанего укладывается плотный утеплитель. Поверх которого укладывается фанера или т. п., являющаяся основанием для чистового пола (ламинат или еще чего). Фанера с лагами никак физически (гвозди, шурупы, бруски) не связана. Это решает проблему ударного шума от пола (цокот каблучков по паркету и т. п.). Для лучшей звукоизоляции (голос, музыка и т. п.) можно между лагами уложить легкий утеплитель. Типа акустик баттс.

 

О. К.

Если я правильно понял фанеру снизу лаг все равно надо прибить, по ней пустить пароизоляцию со скотчем, все это прижать допустим рейкой 20х50 под размер направляющих подвесного потолка, прикрепить к ним навесы, собрать потолок и ГОТОВО! Так?

Ух! Аж дух захватило! Т. е. Все (утеплитель, два слоя фанеры, ковролин) просто лежит на черном полу, прибитом поверх лаг и ЭТО работает? А как же плинтуса и постеночное так сказать простраство. На Ютюбе видел его тоже звукоизолируют (но это по бетону)

Если так сделать в каркаснике - сработает?

 

Фанера не обязательна. Решения м материалы могут быть разными. Просто часто между лаг укладывают какой-то материал, работающий звукоизоляцией, которая убирает определенный спектр звуков. Я уже писал, типа аккустик баттс. Иногда еще песок под него насыпают - разные по плотности материалов разные диапазоны частот гасят. Вот "фанера будет держать эти материалы." Ну и ПИ к ней крепить - не проблема.
Обязательна пароизоляция. Т. к. снизу влажное помещение.

Плинтуса крепятся к стене
Смысл плавающего пола - развязать чистовой пол с силовыми элементами перекрытия и потолком снизу. Дерево очень хорошо проводит ударные звуки. А минвата их гасит. Она очень плотная. Поэтому на ней можно укладывать фанеру или другие плитные материалы.

 

@VlaS495, снизу не обязательно крепить фанеру. Там может быть тупо обрешетка. Эта обрешетка держит как раз Акустик Батс, лежащий между балками перекрытия. Под этой обрешеткой (или фанерой - фанера лучше - она создает дополнительную мембрану) обязательно пароизоляция. То, что Вы ее чем-то дырявите - чушь. Если вы считаете, что пар просочится в зазор между саморезом и пленкой, которую он просадил - то предлагаю вам сверлить дырки под саморез и туда герметик запускать, а потом саморез в герметик. Но мы все понимаем, что это чушь.
На обрешетку ставьте свой потолок в любом виде. Сразу подумайте, закроет ли ваш чистовой потолок+галатели напуск в 10 см. Может так много и не надо.
А вот поверх лаг у Вас черновой пол. Можно фанеру, можно доску, можно ЦСП и т. д.
Далее Флор Батс. Никаких 2 слоя конечно не надо. После этого гидроизоляция. Обязательно. Или спанбонд плотный. Чтоб мелкие частицы утеплителя не попали в атмосферу, а из нее в ваши легкие. Тщательно проклеить эту мембрану к стенам. Сверху 2 слоя фанеры связываются только между собой. Никакого там крепленияк черновому полу насквозь компенсатора. Мне один дебил предложил так сделать. Далее чистовой пол. Под плитку это надо делать из ЦСП.
Плинтус крепится к стенам, как всегда везде и крепился. И закрывает заходящую на стену мембрану.
У меня пирог такой (снизу вверх):
Имитация бруса 22мм,
пароизоляция с проклейкой по стыкам и стенам,
обрешетка доска 35мм (такая была),
балки 200мм между ними Акустик Батс,
резинопробковая подложка 2мм (мертвому припарки),
фанера 21мм,
Флор Батс 25мм с заходом на стены,
супердифузионная мембрана Tyvek Soft с проклейкой по стенам и стыкам,
2 слоя фанеры (по 15мм) - 30 мм крепятся только между собой, кладутся в шахматном порядке,
подложка,
паркетная доска,
плинтус.

Итого 351мм не считая мембран.)

 

Сильно сделано. И звук убрали? Хотя бы разговорную составляющую?
По сути понятно, вот только много уйдет Роквула имхо.
Чем скрепляли между собой два листа фанеры? Понятно, что шурупом) каким именно?

 

Еще не скрепляли. Все в процессе возведения. Думаю, звук уберем. А роквула так и так много уйдет. Его туда надо класть. Все кладут. Пустым перекрытия оставляют только в совсем дачном домике люди, наверное. Меня бы испугало больше на Вашем месте количество фанеры. Больше чем на 200тр одного материала. Дом не большой. 210м2. Фанера где-то на 150-160.

 

Понял вас, будем попробовать

 

Прошу удалить данный пост, нашел профильную тему

 

Доброго времени суток.
Как и у многих по первоначалу идет голова кругом так что извините за "нубские" вопросы если что.
Флор Батс 25мм с заходом на стены - это как ? Загибать ? Потом почему 50 если можно ссыль на выкладки почему именно столько !
2 слоя фанеры (по 15мм) - 2 слоя выбраны для того чтобы набрать 30 мм ?
Хотя (мысля вслух ) над 50 мм мягкого должно лежать что то достаточно твердое...
И последнее если все таки без Флор Батс то какова толщина фанеры на черный пол
Спасибо заранее
ЗЫ. Вот я олень... сначала написал потом видио выше посмотрел