1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

2 тарифа или энергоэффективность...

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем LCD, 27.10.13.

  1. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    2 тарифа или энергоэффективность...
    Отопление дома сейчас электрическое, начал думать о переходе на 2-х тарифный учет. В сухом остатке если считать только отопление, то 2 тарифа конечно выгодно, но... Начал думать над пиками и провалами в потреблении. Бойлер, утром выливается почти полностью, после этого наверное часа 3 греет воду, жрет 1.8кВт. Происходит это в дневное время, с таким раскладом выгоднее 1 тариф. Мимоходом вопрос - можно как-то сделать так, чтобы бойлер грелся ночью? Сам вижу только 1 выход - вешаю 2 бойлер, на нем таймер включения для работы ночью. Из него в другой бойлер подается горячая вода и он по идее днем будет срабатывать только на поддержание температуры. Сумма сомнительной экономии порядка 3 тыс. в год.
    Другая идея - аккумуляторы. Ночью заряжать их дешевым электричеством, днем им питаться. Летом думаю актуально, на чайник, бойлер, телевизор заряда хватит. В межсезонье когда отопление не сильное требуется тоже есть шансы ночным электричеством попитаться днем. Зимой в морозы зарядки особой не будет, опять же на чайник с бойлером и несколько часов отопления. Зимой то как раз и идут самые значительные затраты на электричество. О том сколько будет стоить такая система и где ее размешать даже подумать боюсь - не окупится ни в жисть.
    Доп источники энергии типа ветряка или солнечных батарей тоже долго будут окупаться...
    Собственно вопрос - а как экономить не электричество, а расходы на него?
     
    LCD , 27.10.13
    #1 + Цитировать
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.594

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.594
    Адрес:
    Москва
    Второй бойлер с догревом только ночным тарифом - неплохая идея, если не получается поменять нынешний бойлер на новый побольше.
    В развитие повышения экономичности ГВС можно подключить к нему хороший солнечный коллектор. Тогда и ночной тариф на горячую воду если придется тратить, то по минимуму.
    В доме заменить лампочки накаливания на светодиодные и энергосберегающие, это тоже даст заметное уменьшение сжигаемых киловатт без ущерба для удобств.
    Дом доутеплить снаружи и топить его электрокотлом преимущественно по ночам, используя теплоемкость материалов внутри отапливаемого контура.
    Если на кухне есть электроплита, то заменить ее на газовую от баллонов.
    Если холодильник не А+, то заменить на такой.
     
    chicken-A , 27.10.13
    #2 + Цитировать
  3. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Бойлер и так уже 150л, более обьемный не влезет в подвал.
    Солнечный коллектор зимой будет эффективен?
    Лампочки уже 2 года как поменял - Белый свет как-то больше по душе :)
    К ночному отоплению можно добавить тепловой аккумулятор.
    Плита газовая, холодильник правильный.
     
    LCD , 27.10.13
    #3 + Цитировать
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.594

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.594
    Адрес:
    Москва
    Себе пока не домонтировал 2 плоских высокоселективных СК, но рассчитываю, что 3 месяца в году толку от них будет немного.
    В остальное время потребность в ГВС они должны покрыть практически полностью, потому что в солнечные дни все излишки будут автоматически сбрасываться в теплоаккумулятор и утилизироваться через теплообменник в бойлере ГВС при отсутствии солнца.
     
    chicken-A , 27.10.13
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    На бойлер ставится суточное/недельное реле времени/таймер, которое будет его отключать на время дорогого тарифа.
    Но! Объём бойлера должен быть больше, чем водопотребление горячей воды за время действия дорогого тарифа. Можно повысить температуру воды и (или) поставить второй бойлер последовательно.

    Реле - выбор велик, и электронные и механические.
    Буквально на днях наткнулся и приобрёл недорогой вариант от ТДМ программируемое реле ТЭ8А, ценник 20 баксов.

    В зависимости от тока контактов таймера и мощности бойлера может понадобиться дополнительное промежуточное реле.
     
    ДмитрийМ , 28.10.13
    #5 + Цитировать
  6. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    У нас в Москве полгода зима, световой день 8 часов. Какие 3 месяца в минус и 9 месяцев полного счастья? Сколько стоит такой коллектор с аккумулятором?
     
    LCD , 28.10.13
    #6 + Цитировать
  7. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Таймер на розетку за 150р нет?
     
    LCD , 28.10.13
    #7 + Цитировать
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Вопрос надёжности и соответствия мощности токам контактов. В принципе, да.

    В моём случае, программируемое лучше, т. к. дорогой тариф действует с 17-00 до 22-00 только в будни. В выходные и праздничные - круглосуточный дешёвый тариф. С механическим таймером придётся делать еженедельные манипуляции, т. к. в выходные водопотребление выше (вся семья дома).
     
    ДмитрийМ , 28.10.13
    #8 + Цитировать
  9. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    У нас с 23 до 7 утра дешёвый тариф независимо от дня недели. Таймер до 3 или 3.5 кВт тянет, бойлер 1.8кВт. Так, что вполне проходит всё.
     
    LCD , 28.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Наше подмосковное СНТ "сидит" на двух тарифном электричестве.
    Взял статданные за сентябрь этого года. Удалил пользователей потребивших меньше 40 кВт*часов за сентябрь. В табличке осталось около трети садоводов.
    Экономия ээ.png
    Для особо ленивых создан правый столбец "процент экономии".
    Т1 дневное потребление, Т2 - ночь. Суть колонки "экономия при Т1 Т2". На столько больше заплатил бы садовод при использовании однотарифного учета.
    Внизу табличка стоимости 1 кВт*часа с учетом потерь закладываемых снабженцами и потерь внутри СНТ. На процент выгоды она не влияет. Привел ее если кому то захочется проверить колонку "оплата".

    Вывод.
    Пока еще выгодно в Подмосковье (в среднем на 9%-12%), юзать двух тарифное электричество. Хотя имеется несколько человек (Excel выделил красным), для которых в сентябре, один тариф был бы предпочтительнее.

    Что бы окончательно решить для себя, какой тариф выгоднее проделайте несложную процедуру.
    Живя "обычной" электрической жизнью, в моменты перехода через временные тарифные зоны (если живете в Подмосковье то в 7:00 и 23:00) снимите показания своего однотарифного счетчика.
    Например получили за сутки 20 кВт*час дня и 7 кВт*час ночи.
    Произведем простенькие вычисления.
    Т1) 20кВт*час х 4,6р. = 92р.
    Т2) 7кВт*час х 1,56р. = 10,92р.
    Т1+Т2) 92р. + 10,92р. = 102,92р.
    Один тариф)
    20кВт*час + 7кВт*час х 4,01р. = 108,27р.
    Вывод, зеленая цифра вкуснее красной на 5,35р, или приблизительно на 5,2%.

    P. S.
    Для получения более-менее достоверной инфы, очень желательно мониторить "обычную" электрическую жизнь, ... ну в течении хотя бы недели.

    P. S. #2
    Быстро при электроотоплении отбивается утепление.
    Построил каркасник пощадью 100 м2, потолки 2,85м. В полу и стенах по 20 сантиметров утеплителя, в чердачном перекрытии 30-35 см. На 25 октября израсходовал на отопление (поставил отдельный контрольный счетчик) 575 кВт*часов, что в среднем равняется 0,96 кВт ежечасно.
    В соседки живущей в брусовом доме (брус толщиной 20см.) при тех же 100 м2 уходит на отопление около 4 с лишним кВт ежечасно.
     
    Последнее редактирование: 28.10.13
    Esc , 28.10.13
    #10 + Цитировать
  11. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Да, надо собирать долгую статистику потому, что:
    1. Чайник греется после 7 утра
    2. Бойлер греется после 7 утра
    3. Пылесос, фен и куча прочих мощных потребителей тоже в "дневное" время работают.
    4. Ночью у меня работает только отопление.
    А так до кучи надо переходить на стирку по ночам, бойлер ночью греть, ставить тепловой аккумулятор и пытаться кушать максимум ночного электричества.
     
    LCD , 28.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Поверьте, Вы не единственный рассуждающий подобным образом. Подавляющее большинство говорит
    - Я потребляю э. э. в основном днем, ночью я обычно сплю, значит э. э. не расходую -
    Но статистика (Вы думаете я напрасно прицепил в предыдущем своем посте табличку расхода э. э. садоводами нашего СНТ), вещь упрямая. Поверьте на слово (отвечаю за учет э. э. более 7 лет). На данный момент времени, среднестатистический подмосковник, при обычном энергопотреблении имеет на двух тарифах около 10% экономии денежных средств. Да есть некоторое кол-во индивидуумов выпадающих с этого правила. По этому и предложил Вам методу определения, "красный" Вы, или "зеленый".;)
     
    Esc , 28.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.690
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.690
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у нас сюрприззз от Петроэлектросбыта! :pioner:День - Ночь / Один / Пик - Полупик - Ночь
    Население с газом: 3.41 - 2.06 / 3.39 / 3.44 - 3.39 - 2.06
    Население без газа: 2.39 - 1.44 / 2.37 / 2.41 - 2.37 - 1.44
     
    Avs7153 , 28.10.13
    #13 + Цитировать
  14. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Я не садовод - я круглый год живу там. Методу подсчёта понял - постараюсь за ноябрь посмотреть, что получается.
    При подсчёте в лоб у меня тоже получалось около 10% экономии.
     
    LCD , 28.10.13
    #14 + Цитировать
  15. LCD
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28

    LCD

    Живу здесь

    LCD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    У меня стены брус 100мм, 100м каменной ваты Роквул; в крыше 200м каменной ваты Роквул, в полу 100м ЭППС, окна маленькие и тёплые.
    Видимо буду на стены ещё 100м пенопласта клеить и мансарду доутеплять.
     
    LCD , 28.10.13
    #15 + Цитировать