1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Имеет ли право на жизнь такая схема?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Yuray56, 24.10.13.

  1. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    Имеет ли право на жизнь такая схема?
    Доброго всем дня!
    В прошлом году был куплен частично неотделанный брусовый дом в деревне под Киржачем. Электричество было введено в дом и разведено по 1 этажу. По нашей тупиковой улице проходит одна фаза, на ней "висят" 6 домой, мой второй, напряжение скачет здорово. Прежний хозяин по договору получал 5 kW, мне девочка в энергокомпании просто в договоре исправила цифру на 10 kW. я наивный обрадовался:|:.
    На вид все сделано цивильно, щиток на стене дома с входным выключателем и счетчиком, хозяином было заявлено, что земля есть (оказалось что земли нет:faq:). В предбаннике на стене стабилизатор Evology SPR-10000 VA и два щитка, в "маленьком" щитке - автомат и УЗО, в "большом" щитке УЗО и и 6 AB, разведенных по 1 этажу.
    Сейчас, после того как отделка 2 этажа и санузла на 1 этаже завершена, решил разобраться, что там в щитках, потому что летом пару раз пропадало напряжение во всем доме, причем на выходе стабилизатора оно было, как оказалось на выключателе стоящем после стабилизатора плохой контакт на нуле (там приходят три провода, вот один и неконтачил, причем даже изоляция начала обгорать)
    Много можно сказать добрых слов о "мастере", который все это делал:mad:, например, почему УЗО на выходе стабилизатора ...просто висит в воздухе ..., почему подводку на нулевую шину он сделал проводом сечением 1.5 мм, он то и обгорал, а где "земля" и много еще чего... слава богу, что никого ни разу не долбануло. Я как вспоминаю как косил траву, работал электроинструментом на улице, возились с водонагревателем ... пот прошибает.

    Пришел к выводу, что все кроме опечатанных входного автомата и счетчика нужно менять и в корне переделывать схему и разводку под себя.
    Прошу уважаемых форумчан покритиковать мою схемку.

    что имеем:
    - официально 10 kW, одна фаза
    - очень нестабильное напряжение в сети
    - основное потребление- кухня (варочная плита, микроволновка, мультиварка, чайник, кофеварка, холодильник), потом санузел - водогрей (100 литров), насосная станция, обогреватель ввода воды, ИК-обогреватель, полотенцесушитель, фен, затем ИК-обогреватели на 1 и 2 этажах (300 и 500 Вт под окнами -7 окон) и розетка на улицу - инструмент, газонокосилка, остальное по мелочи.

    Не знаю как быть с землей, почитав форум понял, что нужно обязательно делать, но в одном месте нашел вот такой вариант, как отразил на схеме

    Всем, большое человеческое СПАСИБО! :pioner:
    Юрий
     

    Вложения:

    • Кашино_v_1.jpg
    • Кашино_v_1.jpg
    Yuray56 , 24.10.13
    #1 + Цитировать
  2. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    ЩУ.
    1. Для 10 кВт/220В ток вводного АВ должен быть 50 А
    2. Как я понял, у Вас ЛЭП 0,22 кВ выполнена неизолированным проводом АС. В таком случае, Вам необходимо организовать систему заземления ТТ, т. е. защитное заземление не соединять с N-проводником.
    3. Номинальный ток расцепителя УЗО должен быть 63А, дифференциальный ток 0,1 А (желательно селективный).

    Щиток-1
    1. АВ должен быть на ток 50 А, только с характеристикой В.
    2. Цепь питания стабилизатора желательно защитить цепочкой УЗО 63/0,03 + АВ 40А. УЗО на выходе стабилизатора анулировать.

    Щиток-2
    1. Не очень желательно иметь в одном ЩР цепи, запитанные от разных вводных устройств.
    2. Цепь "улица" включить через АВ 25А + УЗО 32/0,01А (худшая альтернатива - АД 25/0,01).
    3. Цепи "с/у" и "кухня" запитать аналогично цепи "улица".
    4. В цепях "розетки" и "ИК обогрев" применить УЗО 40/0,03.
     
    a852456 , 24.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    ЩУ

    1. Согласен, просто сейчас стоит АВ на 32 А и он опечатан
    2. Понятно, будем делать заземление из этого комплекта: http://vestelecom.ru/catalog/cable_...i-bezmuftovye-stiri/a_set_of_earth_house_6_m/

    Щиток-1

    1. С номиналом тока понятно, а почему только с характеристикой В? (чайник я в этой теме:))

    Щиток-2

    т. е Ваше мнение вариант АВ + УЗО лучше ДИФ? А почему?

    Спасибо, за рекомендации:hello:
     
    Yuray56 , 24.10.13
    #3 + Цитировать
  4. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Не только. Можно и С. Но, при применении АВ с характеристикой В, он сработает быстрее, чем сработает вводной в ЩУ. При применении с С, где сработает быстрее - как повезет... Вот и вся разница.

    В Вашем случае (из-за неизолированной ЛЭП 0,22/0,4 кВ), лучше АВ + УЗО. Чтобы не повторяться, почитайте мое сообщение здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/230183/#post-7419030
     
    a852456 , 24.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    Схему подправил
     

    Вложения:

    • Кашино_v_2.jpg
    Yuray56 , 25.10.13
    #5 + Цитировать
  6. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    @Yuray56, не совсем понял в составе какого щита у Вас размещены УЗО и АВ для питания ИК обогревателей?
    Если есть место в ЩР-1, то лучше их разместить там. Тогда, в ЩР-2 будут размещены только защитные аппараты, включенные после стабилизатора. Вообще, бы я Вам порекомендовал в ЩР-1 разместить переключающий коммутационный аппарат (перекидной рубильник, они тоже бывают в модульном исполнении и крепятся на DIN-рейку) для выполнения оперативного обхода стабилизатора (так называемый bypass, или говоря по-русски - обход). Это значительно облегчит перекоммутации в случае выхода из строя стабилизатора и вывода его в ремонт.

    Если не трудно, набросайте чать плана Вашего дома с указанием мест размещения щитов, стабилизатора, ввода заземления. Как-то не правильно с землей получается...
     
    a852456 , 25.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    Пока я ориентируюсь на то, что сейчас существует, но видимо придется все переделывать.
    На фото щитки, щиток_1 это красный он врезан в стену, сейчас через него проходят три провода от щитка на улице на вход стабилизатора, обратно от стабилизатора возвращается два провода на вход АВ, УЗО стоящее рядом просто висит в воздухе ...
    @a852456 прошу Вас не обращать пока внимание на щитки, давайте считать, что все разбирается и монтируется с чистого листа. Байпас ставить планирую, в принципе тогда можно будет оставить на стене старый и в случае необходимости просто переключить с одного стабилизатора на старый.
    Схема 1 этажа и фото щитков выложил
    Вечером если понадобится смогу выложить фотографии ввода в дом, щитка на улице и прочего

    а вот с землей пожалуйста если можно поподробнее, потому что для меня это темный лес, а сделать нужно правильно, чтобы не переживать за здоровье близких
     

    Вложения:

    • Щиток в доме_сейчас.jpg
    Yuray56 , 25.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.750
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.750
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только если перегрузка попадет в диапазон 3-5 номиналов. Таких нагрузок не бывает...
    [​IMG]
     
    Avs7153 , 25.10.13
    #8 + Цитировать
  9. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Давайте фото шины от заземления и как она проходит дальше.

    В принципе, постараюсь описать словами, что Вам необходимо. Надеюсь, на улице заземление выполнено стальными проводниками со сварными соединениями. В дом Вам необходимо ввести заземляющий проводник (полоса или катонка), приваренный к контуру. В доме организовать ГЗШ, что-то типа такой:
    [​IMG]
    Они бывают помещены в аккуратные боксы. К этой шине прикручиваете введенный заземляющий проводник. Если это полоса, то в ней просто просверливаете отверстие, если катанка, то лучше к ней приварить кусок полосы с отверстием, т. е., организовать для катанки "наконечник". Таким образом, между ЗУ и ГЗШ будет только одно болтовое соединение. Это самый лучший вариант! Все остальные варианты будут с оговорками и ограничениями. Затем, шины заземления, установленные в каждом из щитов должны соединяться с ГЗШ отдельным проводником. Сечение этого проводника должно быть не менее, чем сечение фазных проводников, питающих этот щит. Таким образом, исключается последовательние соединение заземляющих проводников. Если корпус стабилизатора выполнен из металла, то он должен иметь клемму для заземления. Эту клемму соединяете с ГЗШ так же отдельным проводником. Очень желательно, чтобы в дальнейшем не допустить ошибки и было понятно любому специалисту, чтобы все заземляющие проводники были в желто-зеленой изоляции. Проводники необходимо оконечивать специальными наконечниками. Рекомендуемый способ оконечивания - опрессовка. Пайка - устаревший и не желательный способ оконечивания.

    п. с. В свое время пришлось не мало помучаться со старым щитом, где клеммные наконечники были под пайку. Под воздействием тока пайка постепенно разрушается. Приходилось периодически (иногда даже с остановкой производственного процесса) проводить ремонт. Слава Богу, несколько лет как избавился от этих щитов. Все заменил на новое, наконечники только под обжим. Все обслуживание стало сводиться к профилактике один раз в год (с полным обестачиванием), при которой продуваем пыль и проверяем затяжку болтовых соединений.
     
    a852456 , 25.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    :hello::faq::faq:
    НЕТУ шины заземления
    В щитке на улице прикручена обычная колодка, в нее вставлен желтый провод, который идет по шлангу вместе с поводами от счетчика (фаза и нуль) в гофре в дом и прямо на стабилизатор (на фото их видно- три толстых провода), в стабилизаторе на клемме земля два желтых провода, второй приходит в Шиток_1 (красный щиток) на колодку (ту что вверхку слева) вот собственно и все заземление, которое сейчас имею

    Что делать ?
     
    Yuray56 , 25.10.13
    #10 + Цитировать
  11. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Откуда приходит заземление на эту колодку? Это вопрос первый.

    Это грубое нарушение!

    Приводить все в порядок!

    Вопрос второй: материал корпуса ЩУ?
     
    a852456 , 25.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
     
    Yuray56 , 25.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    Sorry немного перемудрил с цитированием
     
    Yuray56 , 25.10.13
    #13 + Цитировать
  14. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Стоило бы сразу определиться с перекидным рубильником. Это повлияет не только на схему, но и на размер ЩР-1. Он Вам явно требует замены на более вместительный...

    Тогда, все начинаем с чистого листа!

    Конечно можно. Если, вдруг не хватит одного комплекта, можно добавить еще один.
     
    a852456 , 25.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    Перекидной рубильник - принимается

    Благодарю, надеюсь буду примерным учеником
     
    Yuray56 , 25.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также