1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Геотермальное отопление из заводского кондиционера

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Leo060147, 23.10.13.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    Геотермальное отопление из заводского кондиционера
    Имеется необходимость отопления в зимний период утепленного торгового павильона площадью 36 м. кв. Высота помещения 2,5 метра. Пока температура наружного воздуха в пределах до 0-+5 градусов встроенный кондиционер неплохо работает на отопление помещения. Но при минусовых температурах на улице кондиционер нельзя включать. Возникла такая мысль. Нельзя ли каким то образом приспособить готовый кондиционер (или несколько кондиционеров) в качестве геотермальной установки. То есть например закопать наружный блок кондиционера в землю на 2 метра (при нормативной глубине промерзания 1,2 метра). Возможно как то "доработать" готовый кондиционер для использования его в качестве геотермальной установки? Может кто то пробовал такую идею или обдумывал и поделиться своими мыслями или готовыми решениями.
     
    Leo060147 , 23.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    А может не лезть в дебри и купить ик обогреватель или тепловую завесу. При грамотном расположении будет комфорт...

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 23.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    Да эти варианты понятны, но не очень дешевы. А в наличии имеется парочка кондиционеров. Могу их "раскурочить", если имеется какие то решения для использовании для отопления помещения, температуры земли. И мне даже достаточно чтобы поддерживалась температура в помещении +10-+10 градусов. Температура грунта на глубине 2 метра положительная, вот и думаю, нельзя ли как то "снимать" эту температуру для поддержания положительной температуры в помещении? Ведь по сути дела любая, настоящая геотермальная установка - это тот же кондиционер, только имеющий другое конструктивное решение.
     
    Leo060147 , 23.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    В любом случае вам в ветку отопления надо а не вентиляции и кондицианирования. Там спецы по отоплеиям разных мастей. Я предложил то что себе взял бы если что. 1 кВа ик обогреватель стоит порядка 3500 рублей, и регулировать его можно с бгльшой тгчностью по температуре в помещении еще 1000 рублей автоматика. Чем городить огород и копать котлованы по 2+м глубиной и курочить кондюки. Для геотермалки есть оборудование и оно на порядки дороже...

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 24.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    Сейчас у меня стоит обычный кондиционер. На улице пока холодно, но плюсовая температура. Я включаю кондиционер, устанавливаю температуру 22-24 градуса и он начинает греть воздух. По вашей логике, когда на улице +30, то я должен быть в ветке кондиционирования, а когда на улице +5, то должен быть в ветке отопления :). Не очень логично, потому что я спрашиваю не как отопить в принципе помещение (для этого уйма вариантов), а как используя именно кондиционер. На киловатт затраченной энергии, я получаю три киловатта тепла. ;) То есть тепло я забираю с улицы, а не за счет нагрева какого то нагревательного элемента. Ведь использование геотермального отопления тем и выгодно, что используется тепло внешнего источника: земля, вода. воздух. Иначе бы не было смысла в системе геотермального отопления. Именно по этой причине я и пытаюсь узнать, не было ли у кого то подобного опыта или умные мысли по поводу возможности или невозможности такого решения. Я не планирую курочить по максимуму кондиционеры и городить водяное отопление. Хотелось бы кондиционеры оставить в штатном режиме. И чтобы кондиционер дул теплым воздухом. А вот наружный блок перенести из зоны отрицательных температур в зону положительных. Например в землю ниже уровня глубины промерзания. Возможно для лучшего теплообмена с грунтом этот наружный блок поместить в бочку с водой на глубине 2 метра. То есть попробовать создать мини геотермальную установку с минимумом переделок.
     
    Leo060147 , 24.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    В таком случае как вы себе представляете воздух который наружный блок прогоняет через себя вентелятором. Откуда он будет браться?

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 24.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    В принципе, если внешний блок планировать "закопать" в землю, то конечно же вентилятор не нужен. Когда наружный блок кондиционера стоит в штатном режиме, то вентилятор нужен, потому что "съем" температуры происходит за счет потока воздуха. В земле не воздух, а сам грунт от которого нужно забрать тепло. Поэтому я размышляю, что возможно надо закопать в землю бочку с водой. Вода будет "подогреваться" от грунта через металл бочки. А от воды тепло будет забирать блок кондиционера помещенный в эту бочку. Естественно без вентилятора. Вопрос в том, сколько можно "снять" тепла из грунта?
     
    Leo060147 , 24.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    Сколько тепда это физика. Надо тогда флигновый контур назматывать под землей далеко, и если я не ошибаюсь то вода от фриона еришедшего холодного будет стынуть, а энергии земли не хватит чтобы ее в достаточном количестве прогреть до минимальной температуры. Тогда может проще смостерить смешеный приток к вентилятору отвод конденсато утопленный чтоб не перемерзло ну и т. д. чтоб хоть приблизительно соответствовать штатной инструкции по эксплуатации :)

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 24.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    В том то и вопрос, хватит ли тепла от земли, чтобы поддерживать в жидком состоянии воду в бочке, которую будет охлаждать пришедший фреон. Если хватит, то система по идее должна работать. Если не хватит, то соответственно вода замерзнет и системе "кирдык" :(. А как рассчитать "хватит- не хватит" тепла земли? Потому и задал вопрос. Может кто то сооружал что либо подобное? :)
    Не понял вашу мысль по поводу смешанного притока к вентилятору? Поясните что вы имели в виду?
     
    Leo060147 , 25.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    Трубу к нему с поверхности из места где воздух всегда больше 0° пусть греет фрион. Выхлоп куда угодно...

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 25.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    Тогда придется только из помещения, которое приходиться обогревать. То есть забирать теплый воздух. А взамен придется брать холодный воздух, который снова греть. То есть так не получиться. :(
     
    Leo060147 , 25.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    Так обогрев идет 1 к 3

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 25.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    Это если брать тепло "извне". Иначе как Мюнхаузен вытаскивал себя за волосы из болота ;)
     
    Leo060147 , 25.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Andrnikol
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530

    Andrnikol

    Живу здесь

    Andrnikol

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Рязань
    В инструкции такого не написано. Надо плсчиташь объем вездуха который пройдет через вентилятор внешника t° около 0° и количество теплого воздуха из внутреннего за еденицу времени если я не ошибаюсь. И я не говорил о полном заборе из помещения а о частичном подмесе чтобы сохранить положитешьную температуру воздуха тем самым соблюсти условия инструкции :)

    С уважением Андрей.
     
    Andrnikol , 25.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.435
    Адрес:
    Курчатов
    То что касается подогрева наружного воздуха, согретым воздухом из помещения, то никак не получиться. Например на улице -15, а внутри +15. Чтобы согреть внешний воздух (подмешать его к внешнему) до плюсовой температуры нужно затратить очень весь воздух, который я нагрею. Получиться тот же Мюнхаузен, который пытается вытащить себя из болота за свои волосы :)
     
    Leo060147 , 26.10.13
    #15 + Цитировать