1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Консервация на зиму фундамент + неотапливаемый дом

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Dbrnjhh, 22.10.13.

  1. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Консервация на зиму фундамент + неотапливаемый дом
    Подскажите, пожалуйста.
    Фундамент - плита 30 см, арматура 16, шаг 25 на подбетонке и утрамбованном песке 40-50см. На ней цоколь 45см высота 50см ширина с армированием, по периметру и внутри под внутренними стенами. Снаружи вертикальная стена цоколя и плиты утеплена пенополистиролом 5см.
    Пазухи (~0.2-0.5м) вокруг фундамента не засыпаны, т. е. плита как бы вся наверху. А по проекту верх плиты это примерно уровень земли что и будет после засыпки, выравнивания и отмостки, но в будущем году.

    На фундаменте дом 10*10, газобетон, 2 этажа, под крышей, сделана водосточка, но ливневой канализации нет, т. е. из трубы с крыши просто смотрят в землю.
    Нет дренажа и отмостки (не все коммуникации подведены и она будет мешать на будущий год)
    Суглинок, грунтовые воды в районе 1,2-1,5м
    Как со всем этим хозяйством уйти в зиму? Необходимо ли временное утепление или еще какие то работы что бы фундамент нормально перезимовал?
     
    Dbrnjhh , 22.10.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.857
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.857
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Да.
    #2
     
    al185 , 22.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По вашей ссылки информация только об утеплении "незагруженного фундамента". Или я не все нашел?
     
    Dbrnjhh , 22.10.13
    #3 + Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.857
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.857
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    В ИЖС все фундаменты "незагруженные", даже с готовым домом - силы морозного пучения гораздо выше...
    Если тепловой контур дома (окна, двери) не закрыт - утеплять все.
    Неравномерно просел грунт под плитой, и появились трещины
     
    al185 , 23.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эту тему я читал, да и другие тоже.
    Насколько, я понимаю, причина неравномерной усадки фундамента неравномерно замерзающая/оттаивающая вода под домом. Выхода напрашивается 3:
    1. Воды под домом быть не должно.
    1.1 "повезло" и уровень грунтовых вод ниже глубины промерзания. Можно ничего не делать.
    1.2 дренаж под фундаментом и вокруг него. И видимо дренаж только вокруг дома может даже навредить так как по периметру воду убираем, а в центре оставляем в результате неравномерная усадка.
    2. Вода не замерзает, т. е. под домом тепло.
    Утепляем цоколь и отмостку, дом отапливаем всю зиму и все хорошо. Вариант самый беспроигрышный, но трудно реализуемые. Надо построиться и включить отопление за один сезон.
    3. Вода замерзает/размерзает равномерно.
    Тут можно рассчитывать только на удачу, предварительную геологию (8-14 точек под домом), мощный фундамент с большим запасом.

    "Утеплять все" - это попытка пройти по варианту 2? т. е. надо утеплять пол и цоколь, тем самым хоть немного увеличить глубины промерзая надеясь, что тепло из глубины как бы подогреет дом, и утепление не даст этому теплу выйти наружу.
    Дадут что-нибудь в этом варианте окна и двери? Они же не добавят тепла, тем более что цоколь все равно снаружи.
    Тогда можно еще добавить мероприятия по варианту 1 - дренаж вокруг фундамента. Он уведет наиболее доступную для холода воду от краев фундамента.
     
    Dbrnjhh , 23.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Неверно.
    Тоже неверно.
    Утеплять, в первую очередь, нужно грунт под домом.
    http://www.forumhouse.ru/threads/103554/#post-2619780
     
    Winder , 23.10.13
    #6 + Цитировать
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.857
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.857
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    На 6м, если глина. Дренаж тут не актуален, у него другие задачи #2785
    Повышают температуру в доме и уменьшают глубину промерзания. В незакрытых домах в 1ю очередь промерзает в центре под плитой, снаружи таки снег. Ссылка - классическая иллюстрация...
     

    Вложения:

    • пучинистость.PNG
    al185 , 24.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня внутри цоколя засыпан песок, т. е. до земли под фундаментом 40 см песка +30см плиты + 10 подбетонка, т. е. около 80см. Плюс утрамбованный песок под плитой примерно 0,4м, получается примерно 1,2м. Если еще положить внутри дома пеноплистрол 4-8см, то наверно под домом (плитой) ничего не промерзнет?

    Не понял, почему окна и двери в неотапливаемом доме повышаю температуру внутри него?
     
    Dbrnjhh , 25.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо.
    А чем отличается утепление грунта под домом от утепления пола в доме. Можно еще как-то по другому?
     
    Dbrnjhh , 25.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Если у Вас пол по грунту, то никак.

    Промёрзнет, но намного меньше и промёзнет песок, который не пучит.
    Потомучто тепло меньше улетает на улицу.
     
    Winder , 25.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прощу прощения за тупость, но о каком тепле идет речь? Дом не топится, откуда оно там?
     
    Dbrnjhh , 25.10.13
    #11 + Цитировать
  12. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    171

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Дмитров
    Это очень интересный эксперимент. Я всегда считал что нельзя оставлять неотапливаемый дом на плите на зиму. Логика подсказывает утеплять! На мой взгляд 10...15смЭППС разложить по периметру дома (с улицы) и снежку насыпать валом. И с водосточки воду отвести на 1.5м за фундамент. И внутри на пол бросить мин. 10см. Хотя можно не делать ничего и в мае месяце доложиться, чем кончится
     
    zolb , 25.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Вы в курсе что внутри Земля раскалена до нескольких тысяч градусов? ;) Вот тепло земли и не надо выпускать. :hello:
     
    Winder , 25.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы хотите сказать, что в неотапливаемом здании, но с окнами и дверями температура будет выше чем снаружи?
    Мне кажется, это сомнительным, особенно, если пол внутри утеплен, а дом 2-этажа. Кто-нибудь пробовал измерять?
     
    Dbrnjhh , 26.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы считаете, что все успевают построиться и запустить отопление за один сезон? Судя по форуму таких не очень мало, да и у нас в поселке из 10 строек таких нет ни одного.
    Вчера позвонил архитектору, посоветовал сделать примерно то, что вы и написали.
    Так как пенополистирол все равно будет нужен на пол и на отмостку, то куплю и разложу его сейчас + снега накидаю.
    Ну и воду попробую отвести подальше, разрежу 110мм 2м канализационные серые пополам и сделаю из них желоб в сторону от дома. Или может есть какие-нибудь трубы которые можно одеться на водосточную?
     
    Последнее редактирование: 26.10.13
    Dbrnjhh , 26.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также