1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно залить плиту?

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем DarkKing, 21.10.13.

  1. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как правильно залить плиту?
    Читаю вас давно, но писать собрался впервые. В силу того, что до этого как то вопросов не возникало, а отвечать мой уровень любителя не позволяет. А тут вопрос, на который однозначного ответа не нагуглить (не то, что бы информации не было, но вот собрать какую то единую картинку не получается).

    И так, задачка.
    Дано:
    -белый цемент М700
    -кварцевый белый песок, полностью сухой, без камней и глины.
    -пластификатор С-3 сухой.
    -ДСП пропитанная лаком в качестве основы (убирать из-под плиты не планируется, использование домашнее, вода может попадать случайно, но вероятность мала).

    Задание:
    залить плиту ровную, крепкую, и без пор.

    Действия по воспроизведению:

    Пропорции:
    1 кг цемента
    3 кг песку
    40 гр. пластификатора, растворенного в 500гр. воды.
    Все это перемешивал. получался раствор, вполне способный к укладке.

    Последовательность:
    Вода, пластификатор, перемешивание, цемент, перемешивание, песок, перемешивание.
    При укладке смесь не вибрирую, однако очень тщательно штыкую.

    На выходе получилось нечто, держащее форму, но на ощупь мягкое. При приложении усилия можно выковыривать куски, которые имеют консистенцию мокрого песка.

    И так, вопросы:
    1. ЧЯДНТ, что поменять в процессе?
    2. Можно ли убрать пластификатор, ибо он все же влияет на получающийся цвет?
    3. Как избавится от пор (или их и так не будет)?

    Доп. информация: первоначально тест проводился на цементе М400 сером, с песком речным промытым, пропорции те же, только воды больше. Получилось очень хорошо, но остались поры. Как раз для избежания пор было принято решение использовать пластификатор.
     
    DarkKing , 21.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    А плита для чего? Провибрировать можно даже маленьким перфораторм по опалубке, и поры уйдут.
     
    Aleksej2000 , 21.10.13
    #2 + Цитировать
  3. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще это столешница. Тестовый образец из цемента я вибрировал вручную, благо он маленький. Поры там тоже маленькие, однако на гладкой полированной поверхности они видны. Их не было видно после заливки, и даже после шлифовки. И на глаз их не видно и сейчас, если с виду. Но на ощупь, или при внимательном рассмотрении, они все равно есть.
    А как вибрировать по опалубке?
    И еще вопрос есть по белому цементу, может есть тут профи?
    Его М700, это то же самое, что, к примеру М700 для серого цемента?
     
    DarkKing , 21.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    Я не уверен, что можно настолько сильно провибрировать, чтобы вышли мельчайшие пузырьки. Только если ваакумом вытянуть.
    Вибрировать по опалубке- это бить маленьким отбойником в режиме долбления по опалубке (через прокладку). Но это если маленькие обьемы.
    Я большим на 25 Дж вибрировал спуск в подвал. Отлично выгнало все и уложило. Но воздух все равно есть.
     
    Aleksej2000 , 21.10.13
    #4 + Цитировать
  5. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему так плохо залилось то?
    Причина этого меня интересует больше всего.
     
    DarkKing , 21.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    В смысле- с пузырьками, которые ошушаются на ощупь?
     
    Aleksej2000 , 21.10.13
    #6 + Цитировать
  7. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не... почему заливка с белым цементом и пластификатором получилась такая не прочная?
     
    DarkKing , 21.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    Попробуйте без пластификатора. И узнаете, может цемент паршивый просто.
     
    Aleksej2000 , 21.10.13
    #8 + Цитировать
  9. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну цемент хз, в упаковке, не дешевый, импортный.
    Покупал в, с виду, нормальной фирме.
    Но, главное, дозировки вроде ок?
     
    DarkKing , 21.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    А как мешали? Я так понимаю, высыпали песок, цемент, все водой и мешали? Судя по тому, что куски песка получились в цементе :)
     
    Aleksej2000 , 21.10.13
    #10 + Цитировать
  11. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последовательность:
    Вода, пластификатор, перемешивание, цемент, перемешивание, песок, перемешивание.
    Мешал насадкой на перфораторе. Тщательно.
    Куски песка не получались. Смесь достаточно однородна, просто при разминании пальцами будто песок мокрый.
    Да и не в первый раз уже мешаю. И фундаменты делал, и тестовый образец залил очень даже ок, но из серого цемента.
    В общем сегодня буду пробовать без пластификатора, по рецепту:
    1 кг цемента, 3 кг песка и 500 грамм воды (ну или сколько там получится, без пластификатора). Если ничего не выйдет, значит цемент фигня.
     
    DarkKing , 22.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.169

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Самара
    укладывали в опалубку и после застывания поверхность стала шероховатая? Так понимать?
     
    Трафарет , 22.10.13
    #12 + Цитировать
  13. DarkKing
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    DarkKing

    Участник

    DarkKing

    Участник

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не просто после застывания, а даже после шлифовки / полировки остались неровности. Другими словами, внутри камня тоже поры были.
     
    DarkKing , 22.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.169

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Самара
    -недостаток цементного теста
    -недостаточная вибрация
    -крупная и однородная фракция заполнителя
    -пластификатор с ненормируемым воздухововлечением (надо с пониженным, т. е. нормируемым)

    Может кто ещё чего скажет
    Но суть технологии - вибролитьё - и этим всё сказано
     
    Трафарет , 22.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    Итак: сухими перемешать все части, потом воду и мешать. Мешали миксером, поэтому взбили пену. Надо значительно меньше воды, и потом конкретная вибрация. Только смотрите не сделайте расслоение.
    Мое мнение.
     
    Aleksej2000 , 22.10.13
    #15 + Цитировать