Клей для керамогранита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какие отмазки, это ГОСТ.

Какой критерий, почему к классу С2, С чего Вы это взяли? А С1 разве не может быть?

Это Ваши домыслы или точно установленный факт? Если домыслы, то Вы просто засоряете форум своей некомпетентностью, если факт, то приведите пожалуйста нормативные ссылки, результаты экпериментов, инструкции от производителей клеев о монтаже плиток в воде, и, т. п.

 

Потому что в данной теме речь идёт о клее класса С2, а не С1

А зачем мне это надо ?
Это вам надо доказать, что это не вы накосячили
И пока у вас это плохо получается)
Ваш клей боится конденсата, ахахах
Кстати про конденсат это не подтверждённый факт)

 

Ну если не надо, то и писать ничего не надо. Просто читайте.

 

Ну вы сами то убедитесь, чтоб быть компетентными в этом вопросе - измерьте адгезию при погружении в воду сразу после нанесения клея на основание
Кругозор то свой надо расширять

 

Спасибо, я здоров.

 

Тогда откуда взялась идея про конденсат ?
Он первую плитку перепрыгнул чтоли, выборочно остановив своё пагубное действие на втором слое плитки ?
Да и судя по Вашим обрывочным сообщениям из 1-2 слов я бы не был так уверен)

 

То что Вы считаете первой плиткой - это бордюр, а вода как известно на вертикальных поверхностях не задерживается, а стекает вниз на горизонтальные. То что Вы считаете второй плиткой и есть первая горизонтальная плитка. А про конденсат упомянул тот, кто задавал вопрос по этой теме, и обозначил его в списке на первом месте из возможных причин. Это знаете, как хорошему врачу достаточно просто выслушать пациента, и он сам ему все расскажет о своей болезни, а врач лишь затем просто подтвердит диагноз.

 

Okay, врач
Я сделаю адгезию в этих условиях

 

Бог в помощь

 

Коллеги, приветствую!
Вижу разгорелась серьезная дискуссия по моему вопросу
Ситуация с отрывом плитки у меня действительно неординарная и я беспокоюсь о том как дальше будут развиваться события, а также что делать с самой плиткой.
Исходные размышления:
1. Про конденсат (а также возможно протекание влаги в зону плитки с торца. Конденсат имеет место быть на веранде (остекление сделано как ее фасада, так и потолка) - конденсат скапливается на стекле, потом все это стекает по рамам как-раз в зону торца первого ряда плитки от остекления.
Но - я оценил объем этой влаги - он не такой значительный, чтобы даже зайти под поверхность целой плитки. И получается, что исходя из показателей качества плиточного клея - этот кондесат мог зайти в зону адгезии наливного пола и плиточного клея только в период до 7 дней с момента укладки плитки. Получается в срок позже влага под плиточный клей заходить не должна?
2. Наливной пол Боларс. Уже после использования данной смеси, я начитался всяких ужасных отзывов в интернете, что этот наливной пол разваливается в труху, особенно если используется в зоне балконов (хотя его качественные показатели в описании производителя выглядят очень достойно). По правде сказать, когда плитка начала вздыматься, я первым делом начал грешить на наливной пол (и даже позвонил их эксперту, который кстати сказал, что качество их наливного пола не гарантируется во влажной среде! несмотря на то, что в описании указано использование для санузлов и улицы) - но после демонтажа плитки оказалось, что наливной пол в отличном состоянии и имеет достойную прочность.
Отчасти можно грешить на плохую адгезию плиточного клея к наливному полу, возможно еще и из-за того, что наливной пол был чрезмерно перегрунтован.

Ключевые моменты - плитка рванула после включения теплого пола. Но с момента монтажа пола прошло более 6 месяцев (значит все установочные процессы уже должным образом прошли). Включили теплый пол, на веранде было холодно (но температура плюсовая - около 5-7 градусов). После включения первые несколько часов пол был прохладный, создалось даже мнение, что теплый пол не работает, поэтому прибавили его нагрев до 35-37 градусов. Через еще несколько часов пол действительно прогрелся до более-менее нормальной температуры. Это списали на то, что под слоем наливного пола еще имеется первичная стяжка Ветонит 5700 толщиной несколько сантиметров и тепло разошлось в первое время в этот массив.
Пол был накрыт все это время пленкой (для защиты плитки от загрязнения) - не знаю, как это могло повлиять.
Сначала рванули затирочные швы плитки, потом угол одной плитки в первом ряду к остеклению (но причем со стороны дальней от остекления) вздулся. За несколько дней вздутие угла плитки достигло почти 3-4мм (при этом, часть этой плитки со стороны остекления держалась достаточно прочно - возможно из-за того, что примыкающий борт вертикальной бордюрной плитки был поставлен как-раз на плоскость края этой плитки и это ее прижимало).
После демонтажа плитки - а оторвалась она как-раз четко по зоне стыка плиточного клея с наливным полом - во всей зоне под плиткой обнаружено скопление влаги, причем влага ощутимая с каплями и белыми пузырьками, чуть мыльная на ощупь.
Все это время теплый пол продолжал работать, после демонтажа плитки - влага моментально испарилась и больше там не появляется (несмотря на то, что конденсат на остеклении продолжает быть). Важно - под зоной первого ряда, там где оторвалась плитка теплого пола не было, он начинался как-раз на уровне края этой плитки - как-раз в том месте где и произошел первый отрыв.

Что имею сейчас - примыкающие к демонтированной плитке небольшие участки (углы) соседних плиток чуть бухтят. Имеется деформация - вспучивания затирочного шва в зону с соседней плиткой слева (которая лежит в том же первом ряду, где и оторванная плитка).
И еще в центре веранды выявлено небольшое бухтение в зоне торцов двух плиток, с появлением волосяной трещины в затирочном шве. Все остальные плитки вокруг при этом абсолютно нормально себя ведут.

Ситуация крайне непонятная... Можно лишь предположить, что под плиточный клей как-то зашла вода (или появилась там в результате каких-то реакций), после включения теплого пола вода начала расширяться и от этого вспучило плитку).
Ситуация очень напрягает... так как веранда около 10м2, плитка дорогой керамогранит, который ко всему прочему уже не выпускается... (а в запасе есть только 2 плитки) … сколько еще плиток рванет и каким образом пока не понятно ….
Сейчас работает теплый пол на минимуме (20 градусов), продолжаю наблюдение за плиткой, замену и восстановление покрытия пока не провожу. Буду ждать до весны, а там по результатам...

 

1. Скорее плотным грунтом заперли влагу, не дали возможность полимеру в клее сцепиться с основанием. Он же по сухому только работает. А по влажной пленке полимер не схватиться. По влажному хорошо работает цемент.
2. И это подтверждает, что отрыв плитки спровоцирован тепловым расширением (точнее перепадом температур), а клей, в силу различных факторов, не смог компенсировать это расширение.
3. И да, после простоя сразу резко включать прогрев нельзя. Этим ситуацию усугубили. Камень же не такой эластичный как металл например, ему нагрев нужен постепенный.
4. Вода поступающая после твердения клея ему вреда не принесет. У вас же сам клей не раскрашивается? К плитке намертво склеился?
При тех температурах нагрева, вода не может вызвать критичное расширение.
И зря недооцениваете влияние сквозняков. Сквозняк - это резкое охлаждение материала. С одной стороны он греется, с другой охлаждается. Возникают напряжения в материале.

 

Смотрю много кто пишет о litokol, согласен. сам выбираю их, использую где-то 5 лет, для керамогранита самое то да и для остального тоже подходят. удобно использовать, не растекается и не расклеивается, кайф. как раз недавно делал ремонт с этим клеем

 

Много вас манагеров тупоголовых развелось.

 

Ну что, произвели укладку по работающему ТП

 

Литокол опять дешёвой рекламой занялся. По 150 руб дуракам раздали. Теперь ещё год будем на всех форумах это видеть.