1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Профнастил для перекрытия. Спор строителями

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Ogre121, 18.10.13.

  1. Ogre121
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ogre121

    Новичок

    Ogre121

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Zhukovskiy, Moskovskaya Oblast', Russia
    Профнастил для перекрытия. Спор строителями
    Добрый день!

    В настоящий момент готовимся залить перекрытие 1-го этажа.
    Перекрытие по профнастилу + 2 слоя арматуры через 10 см.
    Вопрос.
    Мы планировали несущий профнастил Н75 толщиной 0,7мм с ребром жесткости.
    Строители купили тонкий профнастил (стеновой) с рельефом 2 см толщиной 0,3мм и утверждают, что марка не имеет значения, т. к. это только опалубка для 1-го этажа + при низком рельефе профнастила - меньший расход бетона.

    Однако, я думаю, что профнастил должен держать почти 20 кубов бетона и тонкий лист не выдержит и порвется.

    Где истина?
     
    Ogre121 , 18.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Кемерово
    Строители не правы.
     
    Winder , 18.10.13
    #2 + Цитировать
  3. ostrovan
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    ostrovan

    Новичок

    ostrovan

    Новичок

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинев
    Привет всем. Все зависит какое принято армирование по проекту, если монолитное перекрытие было расчитано, под опалубку, не учитывая несущей способности стального 58 мм профлиста, тогда правы, если расчитано армирование под перекрытие с профлистом, значит-ца там должен быть другой расчет армирования. Вот как-то так.
     
    ostrovan , 18.10.13
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.346
    Благодарности:
    3.771

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.346
    Благодарности:
    3.771
    Адрес:
    Брест
    ... и другой профлист;)
     
    ДмитрийМ , 18.10.13
    #4 + Цитировать
  5. er1474
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    48

    er1474

    Живу здесь

    er1474

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Брянск
    Строители не правы только уже потому что приняли решение не согласовав его с вами
    Если сохранится общая толщина перекрытия от нижней кромки профлиста до верха бетона то
    1. при меньшей высоте профлиста бетона будет больше.
    2. и если профлист не учтен в расчете то на прочности перекрытия это ни как не скажется т. к. профлист несет бетон только когда бетон еще не набрал прочность, а в это время его усиливают подпорками.
     
    er1474 , 18.10.13
    #5 + Цитировать
  6. er1474
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    48

    er1474

    Живу здесь

    er1474

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Брянск
    Все равно строителей заставить переделать, чтоб когда дальше будут строить не возникало подобных ситуаций
     
    er1474 , 18.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Кемерово
    Скажется, больше бетона, перекрытие тяжелее, больше арматуры нужно.
    Вот-вот, на 20мм профлисте подпорок и балок нужно будет в несколько раз больше, почти сплошняком настил получится, проще просто досками застелить, тонкий профлист - деньги на ветер.
     
    Winder , 18.10.13
    #7 + Цитировать
  8. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Профлист под такой тип перекрытия рассчитывается как на нагрузки эксплуатационные (полезная нагрузка и собственный вес), так и на нагрузки монтажные (вес бетона, падение бетона при его подаче, нахождение рабочих и оборудования). Так что если ваши строители неправы, то скорее всего они просто при монтаже убьются нафиг пострадают. Хотя если под лист предполагается какая та площадка, то тогда их жизни ничего не грозит, но возникает вопрос - зачем профлист? И вообще профлист под такое перекрытие предполагается специальный с насечками, т. к. адгезия от склеивания всего 25% в общем закреплении арматуры в бетоне. Поэтому я никогда не одобрял подобный вид монолитных перекрытий.
     
    sgt , 19.10.13
    #8 + Цитировать
  9. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.523
    Благодарности:
    1.823

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.523
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Псковская обл.
    Тройной перерасход бетона и арматуры, десятерной перерасход подпорок, Вам обеспечен...
    Это, если планируется получить проектные несущие характеристики перекрытия. В общем, строители должны "тупо строить" (по проекту), а проектировать должны, специально обученные люди.
     
    ASN , 19.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Кемерово
    +100500:super:
     
    Winder , 19.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Ogre121
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ogre121

    Новичок

    Ogre121

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Zhukovskiy, Moskovskaya Oblast', Russia
    Интересно, что у каждого строителя (прораба) есть свое понимание, как строить. Без чертежей.
    При этом, когда начинаешь обсуждать проблему, ответ: "что вы вмешиваетесь, мы и сами знаем!"

    Профлист не учитывался в расчете на прочность перекрытия.
    Однако, как я понимаю, тонкий профлист-это больший расход бетона (общий расход бетона на перекрытие - 25 кубов)+ больший расход подпорок(=досок).
    Вопрос. Если поставить больше подпорок, тонкий профлист выдержит 25 кубов бетона при заливке?
    Или однозначно, надо его менять на несущий, толстый профлист с ребром жесткости?
     
    Ogre121 , 21.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Кемерово
    И арматуры, ибо лишний бетон сжирает полезную нагрузку, чтобы это скомпенсировать нужно арматуры закладывать больше.
    Несущие способности 20мм профлиста неизвестны, в отличии от несущих профилей, для которых существуют таблицы нагрузок при различных вариантах опирания. А если настил делать сплошняком, то тогда зачем вообще профлист? Используйте его на чтонить другое, а лучше всего выдать на зарплату строителям.
     
    Winder , 21.10.13
    #12 + Цитировать
  13. er1474
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    48

    er1474

    Живу здесь

    er1474

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Брянск
    Относительно прочности - надо смотреть нюансы, пусть тот кто считал ваш первый вариант пересчитает
    Второе взаимоотношение со строителями. Вы платите деньги за то чтобы было построено по поекту. Любые изменения согласовыватся с заказчиком то есть с вами. В данной ситуации это не было сделано, вы в праве сомневаться в прочности принятого решения. Пусть строитель докажет что плита понесет предпологаемые нагрузки. а то он вам дальше и диаметры арматуры начнет уменьшать и т п
     
    er1474 , 21.10.13
    #13 + Цитировать

Смотрите также: