1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сравнительные испытания котлов Liepsnele 20 и Твердотоп Медведь 20

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Simakoff, 17.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Конечно можно, но лучше проконсультироваться дополнительно с гидравликами, и по насосам тоже. И консультироваться желательно до покупки...
     
  2. Nike345
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Nike345

    Новичок

    Nike345

    Новичок

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Технические паспорта!
     

    Вложения:

  3. agapitov
    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228

    agapitov

    Живу здесь

    agapitov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Киров
    Я даже знаю какой котел будет лудший :) даже без ваших испытний конечно это медведь
    Для мен как для потребителя лудшие рекомендации это как пряча глаза продавец отговаривал меня от медведя вот если даже ему было стыдно за этот продукт ... То протоколе испытний обязательно должны быть слова самый ... Наиболее предпочтительный ... С большим отрывом ... Может поизводитель сначала доведет продукт до отсутствия стыда у продавцов ?
     
  4. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Это будем решать не мы. Это будете решать вы (читатели, зрители, форумчане и посетители) сами по результатам совместных исследований, техническое обеспечение которых обеспечивает коллектив "Твердотоп". Всегда можно будет в процессе испытаний приехать на стенд, и наблюдать за показаниями приборов, за работой оборудования.

    Ваши "предвкушения" понятны. Мы ожидали их. Поэтому исследования производим не на заводе, а в том месте, куда физически удобно будет попасть всем, кто живет в Московском регионе.

    Кстати- не могли бы про продавца подробнее? Что за город? Что за фирма? Stropuva продается там?
     
  5. agapitov
    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228

    agapitov

    Живу здесь

    agapitov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Киров
    Не обижайтесь но ваши испытания точь в точь испытания котла Холмова который вот вот выложил бы сообществу в присутствии некоторых уважаемых членов форуму даже показал пару трубок обвязки ... Правда год прошел уже но испытания вот вот почти готовы ... За это время он впарил десятку клиентов свое ... Рука не поднимется назвать изделие втом числе и мне ... Вы действуйте так же по схеме ... Давайте сравним наш стиральный порошек с обычным стиральным порошком ..посмотрите разницу ! Я ничего не имею против медведя знаю лишь что со слов продавца что она не может рекомендовать его мне потому что ..., изделие явно сырое, да вы и сами это знаете
    Однажды юниливер так же проводила дегустацию чая липтон мол сравните наш чай с любым другим чтоб болше людей охватить делали это н вокзалах с тех пор все говорят чт липтон -чай для бомжей
    Вы поли по этому же скользкому пути
     
  6. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Да, мы занимаемся продажей этих котлов. Но не производим их. Их производит Концерн Медведь. Мы лишь участвуем в их доводке до ума. Многое уже сделано, но быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается. А дело сложное.
    У нас уже построена площадка 3 на 6. Сейчас осталось доутеплить, и дошить стену одну. На ней уже стоят Бастион 50 кВт и два аналога котла Stropuva. Причем один- точная копия Stropuva, а другой- результат нашей совместной с Концерном Медведь работы.
    Заявить о начале испытаний я бы не осмелился, если бы не было почти всё к ним готово. Да и мне интереснее, когда в проектировании стенда участвует такой уважаемый мною человек, как Stann. Думаю, что в процессе еще кто нибудь присоединится. Так что мы делаем то, что можем для определения потребительских свойств котла. Какие проблемы выявим, те и осветим. Главное, чтобы на них реагировал производитель. В нашем случае это Концерн Медведь с Вадимом Константиновичем Брюхановым, который целиком и полностью поддержал нашу инициативу, и выделяет на это оборудование. Надо отдать ему должное- по нашим рекомендациям уже произведено масса изменений в конструкции котла с момента нашего знакомства. Так что нам любой результат пойдет на пользу!

    НА рынке полно товара явно сырого расходится такими тиражами, что диву даешься. Та же Stropuva. Медведь по сравнению с ней очень даже доработан. Хотя конечно же еще есть к чему стремиться.

    Здесь принять Вашей аналогии не могу по одной простой причине- группы товаров слишком различаются.
     
  7. agapitov
    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228

    agapitov

    Живу здесь

    agapitov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Киров
    Нет разницы какой товар пРодаете
    Аналогия очень проста вы пытаетесь использовать сразу два метода:
    1 метод положительных третих лиц
    2 метод герцога Берлингтонского
    В первом случае вы не можете выполнить основные условия: треье лицом должно быть знакомо потребителю и оно должно быть авторитетно для потребителя что бы ваш эксперт не сказал для народа мнение соседа всегда авторитенее
    Во втором случае ... Да он может сработать только после покупки наступит жесткое разочеование: один и тот же котел работатет в разных домах с разными со ПОРАЗНОМУ! Вот тогда ваш эксперт будет выглядеть как заказуха. а у покупателя появляется чувство что его развели.
    Хороший продавец использует только один способ продаж.
    Вы Рабинович или оденьтесь или крестик снимите:)
    Для вас эти испытания влюбом случае проигрыш
    Ваши слова: Мы лишь участвуем в их доводке до ума. Многое уже сделано, но быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается. А дело сложное -скоре подтверждают сова моего продавца что котел сырой нежели что он лудше строповы
    ...вот они продаваны торгуют го...м только сейчас решили проверить до ...чего его испытывать если он лудше строповы -значит лукавят горе продавцы ..-первые мысли обывателя
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Хотелось бы уточнить вот какой момент, среди многообразия товаров, которые есть на рынке, есть самые разные товапры и как ни странно, многие из них находят своих покупателей. Есть золотое правило сотношение качество-цена.
    Так вот цену мы видим, а как с качеством?
    Качество
    можно определить как
    совокупность свойств, признаков продукции, товаров, услуг, работ, труда, обусловливающих их способность удовлетворять потребности и запросы людей, соответствовать своему назначению и предъявляемым требованиям. Качество определяется мерой соответствия товаров, работ, услуг условиям и требованиям стандартов, договоров, контрактов, запросов потребителей. Принято различать качество продукции, работы, труда, материалов, товаров, услуг.
    Вот, в конкретном нашем случае, создается стенд для определения соответствия продукции, для начала скажем ГОСТ 9817-95. или иному документу Есть и другие составляющие качества, но на данном этапе думаю этого будет достаточно.
    Пока речь будет идти о том как он был произведен. Будет надобность в других моментах, время покажет.
     
  9. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Очень Вы веселый человек, agapitov)
    Ни один, ни второй случай к нам не подходят только потому, что мы хотя и надеемся, что продажи котла нашего партнера вырастут, но исследования делаем из несколько других побуждений- из понимания необходимости таких исследований по отношению не только котлов-"свечек", но и классических, шахтных, пеллетных, угольных и любых других. Данный спарринг между котлами является только началом пути. Будут и одиночные выступления. Так что не ищите подвоха- его нет. Всё очень просто- пытливые умы у нашего коллектива) Любим всё пооткручивать, посжигать)
     
  10. agapitov
    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228

    agapitov

    Живу здесь

    agapitov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Киров
    Нет не поняли вы меня конечно но доводить нужно и испытывать тоже только обыватель должен знать что этот товар уже испытан поверен на соответствие всеи контролирующими органами и не вкоем случае не сообщать о предстоящих испытаниях нахрена мне машина которую тлько доводят до ума
    Благодаря корпорациям все иследования напоминают: намажте одну половину яица блендамедом а вторую не брейте.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Одно дело реклама, а другое дело испытания. Здесь не визуализация свойств товара, а проверка на соответствие. Результаты замеряются и фиксируются приборами, конечно же в этом случае лучше придерживаться методик стандартов.
    Почему я за проведение такого рода испытаний?
    Во-первых они проводятся открыто и доступно.
    Во-вторых -основополагающие моменты (методики.условия и тд) будут базироваться на уже апробированных и признанных стандартах и иных нормативных документах
    В третьих, люди хотят заниматься ими с настоящим энтузиазмом, а это очень немаловажно в любом деле.
     
  12. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Вот тут то и заковыка:victory:- в Рфии нет таких организаций. Ну по крайней мере не коррумпированных. Считай- просто нету.

    А мы- не корпорация. У нас принципы кооперации. Мы сами пользуемся продуктами, которые продаем. Смотрели рекламу про одежду Коламбия) Там жена своего мужа усыпила дротиком, и очнулся он после того, как его из вертолета выкинули в горах)
     
  13. agapitov
    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228

    agapitov

    Живу здесь

    agapitov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Киров
    Время покажет кто был прав. В независимости от того какие задачи вы перед собой ставите вы их не достигните или достигните в урезаном варианте. Потому что уже сейчас достаточно в поиске набрать котел медведь и выскочит что вы его подаете и доводите до ума и собираетесь испытывать -для потребителя это уже причина не покупать сейчас "не поверенный котел" а подождать ..
     
  14. Nike345
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Nike345

    Новичок

    Nike345

    Новичок

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Для мен как для потребителя лудшие рекомендации это как пряча глаза продавец отговаривал меня от медведя вот если даже ему было стыдно за этот продукт ...
     
  15. Nike345
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Nike345

    Новичок

    Nike345

    Новичок

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы узнать, в Кирове уже тоже Медведь продается?
     
Статус темы:
Закрыта.