1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дренаж приямков смотровых колодцев и кессона

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Упырь Лихой, 16.10.13.

  1. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Дренаж приямков смотровых колодцев и кессона
    Прошу покритиковать проект и ответить на имеющиеся вопросы.
    Имеется:
    Грунт – тяжёлый суглинок. Место: МО Чеховский район.
    Два смотровых колодца из бетонных колец в 4 метрах от дома, по разным сторонам. Один - под ввод воды от скважины. Второй - на вывод канализации. Ямы больше диаметром, чем кольца, на 30-40 см с каждой стороны. Песчаная подушка. Кольца хорошо гидроизолированы.
    Яма под кессон LxWxH 3х3х2,5, последние 10 см – песчаная подушка. Кессон в плане 1,5х1,5. Гидроизолирован хорошо.
    Засыпка ям планируется песком.
    Между одним смотровым колодцем и кессоном траншея под подвод воды в дом, а электричества – в кессон, длиной 22 м, глубиной 1,7 м. Траншея не планируется совмещённой с дренажной по причинам: нет уверенности, что дренаж нужен вообще, что нужен именно такой глубины, что уместно присутствие в нём водопроводной трубы и электрических кабелей.
    Задача – отвести просачивающиеся воды от этих трёх сооружений.
    План действий:
    На каждую яму:
    Приямок +1 метр На дне – щебень 30 см. В него – дренажный инспекционный колодец, в него – дренажный насос с поплавком. В колодец – входит дренажная труба ф110, кольцом проложенная вокруг сооружений. С противоположной стороны – другой дренажный колодец, для прочистки. Дренажная труба в гравийном фильтре ф300, обёрнутом геотекстилем.
    ВОПРОС: Нужна ли эта дренажная конструкция с трубой и вторым колодцем или просто достаточно щебня в геотекстиле?
    Каждый насос качает воду через ПНД трубу с обратным клапаном после насоса. Насос, установленный на кессоне, качает примерно на 28 м через водопроводную траншею. На каждый насос свой трубопровод. Трубопроводы заканчиваются в ливнёвке вокруг дома, которая уходит под отмостку, цель её - сбор воды от водосточных труб дома. Её планируется сделать канализационными трубами.
    ВОПРОС: стоит ли задача дренирования приямков зимой? (тогда возникает задача незамерзания верхней части дренажных трубопроводов)
     
    Упырь Лихой , 16.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарисуйте схему, боковой разрез. Я буквы в рисунок плохо переворачиваю.
     
    Вадим (spb) , 17.10.13
    #2 + Цитировать
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Дренаж в условиях эксплуатации создает установившегося УГВ т. е. уже пониженного -для этого его и строили. Поэтому сверху промерзать нечему. Что касается остального, схема дренаж - ливнесток не понятна. А потому поддерживаю Вадима в его желании увидеть и понять. Это нужно дать в отметках.
     
    еван , 17.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    ScanImage001.jpg
    Спасибо за отклики!
    Загрузил схему в это сообщение.
    Судя по вопросам, нужно пояснение к цели задачи - отвод воды от наружных стен смотровых колодцев и кессона скважины. Нужно ли вообще, нужно ли таким способом, как представлен, или какие альтернативные варианты?
    Смотровые колодцы - один на вывод канализации, второй - на ввод водопровода из скважины в дом.
     
    Упырь Лихой , 17.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Гидроизоляция кессона выполнена по "весьма усиленному типу" битумно-полимерной гидроизоляцией.

    Гидроизоляция бетонных колодцев:
    Проникающая Пенетрон с обеих плоскостей - наружной и внутренней.
    Разделка швов штробами с заполнением с внутренней стороны Пенекрит
    Штукатурная с внешней стороны Sika Stop 107
    Наплавление с внешней стороны гидростеклоизол 1 слой (будет)
    Пол залит внутри с с добавкой Пенетрон Адмикс, шов тож будет разделан.

    Испытаний пока не проводил, нужно время на полное застывание пола.
     
    Упырь Лихой , 17.10.13
    #5 + Цитировать
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    И при такой гидроизоляции ещё и дренаж. Я бы ограничился глиняным замком.
     
    еван , 17.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, думаю, что так и поступлю. Очень хочется порезать смету.
     
    Упырь Лихой , 17.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Упырь Лихой , 18.10.13
    #8 + Цитировать
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Разговор в статье о колодцах на воду, а не смотровых колодцах и кессонах. Глубина на порядок меньше. Площадь промерзающей части в кессоне на которую действуют касательные усилия не значительна. Да и в статье прямо сказано что ГЗ делать без отмостки нельзя. А с отмосткой прямых угроз нет. Отмостка это естественный строительный элемент не подвергающийся сомнению. Да и касательные усилия легко снимаются мембраной, пленкой по внешнему контуру полости.
     
    еван , 18.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Основная проблема глиняного замка по статье - от отрыв верхних колец из-за пучнистого действия самого гляняного замка. Для кессона врядли актуально, он упругий, а вот смотровые колодцы из бетонных колец - другой вопрос. Что касается усадки и заваливания "заколечного" пространства то согласен, это актуально только для питьевых колодцев.
     
    Упырь Лихой , 18.10.13
    #10 + Цитировать
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Ну не видел я за 40 лет работы подъема верхних колец смотровых колодцев. Их глубина в дренажах и ливневке редко бывает более чем на 3-3.5 м. На фото в статье показано или доборное кольцо КС или опорное кольцо горловины. Осадка нижних колец колодцев при водоотведении возможна только при активной суффозии в контурах (зазорах) прохода труб или выносах в стыках колец при их негерметичной укладки в несвязных грунтах. "Нормальные" силы от пучения могут взломать отмостку, а "касательные" на порядок меньше.
     
    еван , 18.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Вопрос: каков был грунт и технология копки? Обычно яму под смотровые колодцы копают сразу, потом ставят краном кольца, потом засыпают грунтом. Т. о. грунт первое время разуплотнён и усаживается. Питьевые колодцы копают путём подкопа стопки колец, "закольцовый" зазор маленький, поэтому в глинистных или суглинистых грунтах силы морозного пучения гораздо сильнее действуют. Именно против них предостерагает автор. И, говоря, про характер деформации, то как я понимаю, тут чаще всего бывает не подъём колец, а сдвиг.

    А какова физика? В моём понимании пучение происходит во всех направлениях, соответственно, давление распространяется во всех направлениях. Но при этом есть теневые стороны и солнечные, что может создавать разницу давления и сдвиг верхнего кольца колодца.

    На итог: если заранее вырытую яму просто засыпать глиной, без уплотнения, врядли будет отрыв колец, по крайней мере, первые года, но добросвестно сделанный глиняный замок - другое дело.
     
    Упырь Лихой , 21.10.13
    #12 + Цитировать
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Горизонтальные силы взаимно уравновешиваются, нормальные (вертикальные) дают выпор (если конструкция выше промерзания). Касательные -векторные силы. Много хороших статей в инете в разделе механика грунтов.
    Вопрос был у Вас по канализационным и дренажным колодцам, на что я и отвечал. А питьевых я никогда не копал и сравнивать их если вопрос не изменился и остался в силе не совсем корректно. Про них мне сказать нечего.
     
    еван , 21.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Да, без сомнения. Просто есть мысль, что глиняный замок приведёт ситуацию с пучением вокруг канализационного колодца к ситуации с пучением вокруг питьевого.
     
    Упырь Лихой , 22.10.13
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.796
    Благодарности:
    2.544

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.796
    Благодарности:
    2.544
    Адрес:
    Москва
    Разговор о работе сил морозного пучения это разговор о наличии воды в грунтах, которая может замерзнуть... намекаю. ;)

    А вода эта может и сверху попасть, и со стороны, и снизу даже - причем иногда и не в первый год.
     
    urok , 07.11.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также