1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите подобрать насос из OMNIGEN-ы) и кое что еще

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем Denia, 16.10.13.

  1. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Помогите подобрать насос из OMNIGEN-ы) и кое что еще
    Дорогие специалисты. Нуждаюсь в подборе мощности насоса и рекомендациях. Дело в том что уже начали бурить скважину на двоих и тут подтянулся сосед. Надо срочно определиться, так как это влечет как сказали буровики увеличение длины фильтра, другого насоса и т. д. В общем стоит вопрос целесообразности его подключения в наш кооператив). Проблема еще в том, что до него довольно далеко. От скважины порядка 80 метров. Кто может посчитать расход на три дома. Ниже выложу таблицу с производительностью насосов к которым есть доступ. Польские насосы серии 3.5 SC. (90мм) спокойно проходят через адаптер и трубы которыми у нас монтируют. Цены демократические. У коллеги запихивали насос 100мм -пришлось помогать на адаптере палкой)

    1. Глубина источника водоснабжения (колодец, скважина) - 58м
    2. Динамический и статический уровень воды в нём - пока не известно
    3. Дебит источника водоснабжения - 5-6 кубов
    4. Расстояние от источника до сооружения, где расположены потребители: в сумме к трем домам и бане надо положить метров 100 трубы.
    5. Этажность сооружения: 2 дома двухетажных. Третий и баня одноэтажные
    6. Количество потребителей и их тип. 6 санузлов 3 кухни и душ в бане
    7. Желаемый уровень давления в системе. - затрудняюсь
    8. Для скважины - внутренний диаметр обсадной трубы. -

    Вот ссылка на характеристики насосов.
    http://www.omnigena.pl/obrazki/File/3,5 SC karta.pdf

    карта участков. Синее примерный план трубы. Куча вопросов. Какой бак ставить. Места в котельных не густо. Ставить к кому-то здоровый на 200-300 литров неудобно. Раскидывать по домам по 100 ? Как разводить лучше и т. д Как мне подключить свою баню. Вывести из дома или врезаться в основную магистраль. Если кто-то поможет в личку буду очень благодарен.

    PS. Поздно заметил тему основную по выбору. Просьба перенести если нужно
     

    Вложения:

    • NdLUH.jpg
    Последнее редактирование модератором: 22.11.13
    Denia , 16.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Доктор Хаус
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    540

    Доктор Хаус

    Живу здесь

    Доктор Хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    День добрый. Ну судя по графикам для того чтобы Вам обеспечить 5 рабочих кранов сразу пойдет 3,5 SC 5/22. Бака на 200-300 литров не избежать. А вот 3 штуки по сто и поставить у каждого, это пожалуйста. Во всех выравнивайте давление, и через тройники сожаете на трубу. Но 1 обязательно вместе с автоматикой вместе.
     
    Доктор Хаус , 22.11.13
    #2 + Цитировать
  3. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Спасибо за ответ. Этот насос и купил в итоге.

    Есть мнение сантехников что в дальнем доме давление по умолчанию будет ниже чем в остальных. Если поставить туда отдельный ГА с обратным клапаном. Что бы у него давление хотя бы не падало, когда открыты краны в остальных домах, может так быть ? Или даже каждому дому свой обратный клапан ?
     
    Denia , 29.11.13
    #3 + Цитировать
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.196

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.196
    Адрес:
    Орел
    Если дальний дом стоит значительно выше остальных (метров на 10-15), если к нему заузили трубопровод, то да, сантехники правы - давление будет ниже .
     
    Protasevich , 29.11.13
    #4 + Цитировать
  5. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Нет он не выше. Он дальше от скважины на 80 метров чем остальные. Заужение для всех домов такое. от насоса 40 труба до гребенки. С гребенки по 32 на каждого потребителя.
    дайте дельный совет как подключить. Я думаю всего 3 ГА, по 80-100 литров в каждый из домов. На дальнем доме обратный клапан. Еще правда есть желание купить частотник на управление. Что по расходам почти то же самое что и три бака. Пугает, что в часы пик, по вечерам, -насос с частотником практически не будет выключаться из за постоянного движения воды то в одном то в другом доме
     
    Последнее редактирование: 02.12.13
    Denia , 02.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.196

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.196
    Адрес:
    Орел
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    @Denia, насос с автоматикой по сути является этакой "трубой централизованного водоснабжения". Он выдает Вам определенное количество воды за единицу времени и с определенным давлением. Как Вы дальше будете использовать эту воду - без разницы, хоть один кран откройте, хоть десять, лишь бы хватило выдаваемой "на гора" воды. При этом Вы ведь не ставите на каждый кран в доме отдельный ГА и т. п. Так же и подключением нескольких домов. Каждый дом это отдельный потребитель (кран), ему нужно определенное кол-во воды с определенным давлением и Ваша "централизованная труба" (насос) должен эти потребности обеспечить. Собственно все как и в обычной внутренней системе водоснабжения, только немного в большем масштабе - выше потребление и больше диаметры труб (до домов), в остальном никакой разницы.
    Ну и наглядно: http://www.forumhouse.ru/threads/207018/page-3#post-6470108 - последнее фото (пост №33) и немного ниже.
     
    Protasevich , 02.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Ситуация, одна скважина на нескольких владельцев, кроме чисто технических проблем, влечет и иные неприятности. Например, через энное время вода перестала течь из открытых кранов. Консилиум из трех соседей ставит диагноз - кирдык насосу. И вот тут начинается самое интересное.
    Сосед номер три
    - А с какого перепугу я должен оплачивать треть стоимости нового насоса, если за все время я взял ведро воды?
    - Пусть 90% оплачивает первый сосед, он месяцами не закрывает кран на полив, а мы со вторым компенсируем недостающие 10%...
    А первая соседка в ответ
    - Ага, разбежалась платить!
    - Вон Машка (жена второго соседа), по два раза в день полощет свои телеса в 700 литровой джакузи, вот пусть она и отстегивает бабло на новый насос...
    По этому, что бы корректно решать такие проблемы в будущем, на начальном этапе стоит обговорить все возможные нюансы.

    Ну и советы.
    На вводе в каждый дом водосчетчик.
    Питание насоса через отдельный счетчик электроэнергии от ближайшего к скважине соседа.
    Оплата электроэнергии пропорционально потребленным кубам воды.
    Эксплуатационные расходы - пропорционально потребленным кубам воды.

    Если не соблюсти эти простые советы, то по истечении непродолжительного времени, вместо трех дружных соседей, легко нажить двух врагов...:(
     
    Последнее редактирование: 06.12.13
    Esc , 06.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Давайте начнем с азов. Присмотримся повнимательнее к напорно расходной характеристике на приобретенный Вами насосик.
    Напор.png
    Допустим в домах (или в одном любом доме) открыто несколько кранов. Суммарный расход воды через эти краны, например 50 литров в минуту (красненький кружек на оси "Х" диаграмки). При этом насосик может создать в системе около 93 метров напора/давления (красный крестик на оси "Y"). Отминусуем глубину погружения насоса в скважину допустим 50м.
    93м - 50м = 43м или 4,3 бара.
    Вот такое давление и будет в системе а значит и в кранах соседей.
    Идем дальше.
    Допустим Машка опять наполняет свою джакузю. А крантик на джакузю, Василий (муж Машки) поставил не хилый (например, открытый кран имеет расход 30 л/мин). То есть суммарный расход увеличивается
    50 + 30 = 80 литров в минуту.
    Опять бросаем взгляд на диаграмму отслеживая путь "зеленого" пунктира. Видим нерадостную картину (зеленый крестик). Зараза Машка, своей джакузей просадила давление во всей системе до
    72 м - 50м = 22м или 2,2 бара.

    К чему все это занудство с моей стороны?
    Только по одной причине. Я не верю в сказочку про
    волшебника ГА который в содружестве с ОК (обратный клапан), чудесным образом лечит давление в системе.
    Реалист Protasevich, выше пролитую мною воду, сжал в два емких предложения.
    Суммируя все вышесказанное делаем вывод.
    На давление в системе влияет:
    а) расход воды (количество открытых кранов). Чем больше расход - тем ниже давление;
    б) производительность конкретного насоса (расходно - напорная характеристика).

    P. S.
    Подсластю ГА - как пилюлю спасительницу давления.
    Еще раз окинем взглядом график в поисках синего пунктира. Синий крестик вещает
    - При закрытых кранах (нулевой расход) насос надавит аж 105м (если конечно РД раньше не отключит).
    Значит в ГА через ОК таки может затолкнуться давление в
    105м - 50м = 55м или 5,5 бар.
    А это значит, что Esc обманщик и ГА таки может служить аккумулятором давления которое потом можно взять.
    Скромно соглашусь - таки может, ... но с маленькой оговоркой. ;)
    Если литров 10-14 которые 100 литровый ГА выдавит из своего чрева под высоким давлением сделают погоду в домах трех соседей - то нехай сек. 5-7 гидроаккумулятор побудет насосом. :)

    P. S. #2
    Заумные словечки расхода кранов в литро минутах, лучше не искать по разным справочникам перерывая инет, а подставив любую мерную емкость под кран, включив секундомер на мобиле, точно измерить количество воды.
     
    Последнее редактирование: 06.12.13
    Esc , 06.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Спасибо, что помогли разобраться) монтаж отложился до весны. Будет время еще покумекать. Что касается расходов по скважине. Так и решили делать. 3 счетчика воды 1 электро. Расходы/ремонт пропорционально.
     
    Denia , 26.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Пришла весна. Тема снова актуальна! Чем ближе к делу- тем больше вопросов. Надеюсь на Вашу помощь.
    Разводку воды по соседям планировалось запустить через гребенку в одном из домов. На которую и поставить счетчики воды. Но не совсем удобно все стягивать в один дом. Много места займет, да и еще за счет счетчиков (они вроде на 3/4) заужать 32 магистрали к домам в самом начале мне не нравится.
    Решили счетчики, фильтра и т. д ставить в каждом доме. Каждый сам себе.
    Можно ли развести все трубы после адаптера под землей к каждому дому ?
    По идее давление то общее. Но как организовать управление насосом ? В перспективе хотелось частотник и маленький ГА для компенсации капельных утечек. А пока хотел поставить что-то временное типа BRIO SK - 13. Но он с обратным клапаном. То есть если соседи начнут разбирать воду, у меня давление останется прежним и Брио не включит насос. Можете ли что-то посоветовать и будет ли в принципе работоспособна такая тема ?
     
    Denia , 18.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Все. Решили разводить через гребенку в одном из домов как и собирались. Из плюсов:
    1. нет тройников под землей
    2. можно ставить любые блоки управления насосом
    3. В случае поломки вводного крана на каком-то из домов - не приходится отключать насос и оставлять остальных без воды
    4. Зимой не надо греть вводные краны или отапливать все дома. Достаточно отапливать только дом с гребенкой.
    (просто у нас хз когда еще кто заселится)

    Ну из минусов: больше надо трубы. больше места занимает в котельной где оборудование
     
    Denia , 21.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462
    Адрес:
    Уфа
    @Denia, вот это правильное решение. :super:
     
    Андрей 203 , 21.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Запустили) Пока не мерили расход. При полностью открытой трубе 25-тке -насос держит постоянное давление 2,5 атм. При двух 25-тках - где то 1,5 атм.
     
    Denia , 31.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Denia
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Denia

    Живу здесь

    Denia

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Минск
    Еще дополнение. Может кому-то интересно будет. Измерил. 80 литров в минуту на открытой 25 тке. Насос как и писал держит в этот момент 2,5 атм. Ну надеюсь хватит на наши три дома. Подумываю о частотнике
     
    Denia , 04.04.14
    #14 + Цитировать

Смотрите также