1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 44

Отопление по 25коп за 1кВтч своими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Хозяин Мастер, 15.10.13.

  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Хозяин Мастер,
    я ж написал - проценты в банке являются ущербными.
    но Вы забыли, что как альтернатива - эта же сумма вбухивается в грунт.
    а аммортизация+гниение+обслуживание всяко больше инфляции.
    иными словами через год Вы даже с 30% скидкой не сможете продать свои ТН-причиндалы.

    В России самая продвинутая ЕдинаяПартийнаяСистема. :)]

    я малое представление об энергетике имею.
    думаю что транспортировка электры из Саяношушинска в Москву не дёшева.
    (а подсчитать то сложно - ведь халявная инфраструктура от СССР досталась.)

    знаю лишь что на АЭС ночью большой избыток и тепла и электричества.
    если его не утилизировтаь - будет вред самой АЭС.
    так что выгоднее ниже себестоимости продавать, чем гробить станцию.

    а Вы как объясните почему в РФ халявный ночной тариф ?
     
  2. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Кстати, рано или поздно и ночной тариф вырастет до 3.5рубъ.

    тогда ТН будет выгоднее отопления электричеством напрямую.
    но не выгоднее, чем углем или пеллетами.
     
  3. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.832

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Москва
    Не пойму зачем продавать курицу которая зарабатывает мне 10долларов в день.
    Каждый день, 1500доллСША в сезон.

    Вот на 600тыс, закопаных в магистральный газ, я бы мог отапливаться 100! лет.
    Теперь да же мои правнуки не отобьют "инвестиции" в подключение газа.
    А труба ПНД, закопаная в землю, через 100лет запросто останется живой.

    Очень просто:
    "Только что, на Красноярской ГЭС посчитали себестоимость производимой электроэнергии. Как выяснилось, она остается по-прежнему одной из самых дешевых в стране. В 2010 году один киловатт/час электроэнергии ГЭС обходился ее владельцам в 7, 45 копеек. Любопытно, что это меньше, чем в 2008 году - 8,22 копейки и лишь на 8 процентов больше, чем в 2009 году 6,89 копеек за 1 кВт/ч."
    "Напомним: действующий тариф для жителей Красноярска от 1,52 рубля до 2,66 рублей, в зависимости от заковыристых условий Красэнерго. Такой тариф превышает себестоимость в 33 раза."
    http://www.yarskonline.ru/news/krasnoyarsky_kray/16_05_11_sebestoimost_ylektroynergii_krasnoyar.html

    "Стоимость производства электроэнергии на действующих электростанциях сегодня составляет 1-1,5 цента за 1 кВт. ч (30копеек). По отчету РАО «ЕЭС» структура тарифа была следующей:
    топливо - 25,1%
    оплата труда - 8,2%
    амортизация - 5,8%
    прибыль - 11,8%
    прочие затраты - 49,1%.
    Заметим, вряд ли бы Федеральная комиссия США по регулированию цен на электроэнергию приняла без полной расшифровки «прочие затраты» в размере почти 50%. При таких «прочих затратах» трудно объяснить, почему нет достаточных средств на инвестиции."
    http://otvet.mail.ru/question/25713359
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.583
    Благодарности:
    4.317

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.583
    Благодарности:
    4.317
    Адрес:
    Москва
    Чуточку поддержу топикстартера, иначе он скоро скажет... отапливайтесь чем хотите...:)]:hello:.

    Я не вижу смысла комментировать сервисное обслуживание которое этой системе практически не требуется, и гниение пнд трубы в земле...которая может простоять там без изменений более 75 лет...

    Но обьясните мне для меня необьяснимое в умах многих... Почему?

    1. При стоимости вложений в дом наверное начально от 2-3млн, вложение в беспроблемную систему отопления с действительно дешевыми ежемесячными тратами - это
    ...

    2. Почему закопка газгольдера, который в теплом доме встанет практически в такие же деньги, при не слабой стоимости заправки и самой стоимости отопления, и при условии что он сгниет через 10-15 лет - более нормальное решение.

    3. Почему покупка легк. машины за 1-3 ляма, которая подешевеет сразу же, и которую завтра может раздавить каток - нормально и вполне оправданно ...

    3. Почему по веткам полно возгласов: караул, как отопить дом дешево..., а надежная система позволяющая реально это делать, встречает кучу негатива и протеста...

    4. Почему дизельный дешевый котелок, с ценой топлива и квт*ч в который включено уже абсолютно все что можно и который очень быстро благодоря месячным тратам нагонит стоимость установки ТН- тоже вполне приемлемо.
    И потратить выходной день накидав 25 штук разнообразных вонючих канистр в зачастую недешевую машину, слитых с Камазов- это практически прибыль подсчитанная моментально по сравнению с ценой на заправке...
    И это при полной убыточности такой системы отопления...

    5. Почему ни одна из систем отопления дома не окупаема, а деньги потраченные на действительно окупаемую с ТН - нет никакого смысла тратить, а лучше положить в банк с потерями...:aga:

    6. Почему потаскать уголь например или погемороится с якобы бесплатными дровами из леса и кучей сопутствующего времени потраченного на такое отоплением- это понятней и много лучше...
    чем вернутся из двухнедельной или месячной поездки, например, в полностью и совсем недорого отопленный и комфортный дом с ТН...:faq:
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Не пойму откуда у Вас взялась эта курица ?!
    Вы ее своровали, Вам ее подарили, получили в наследство ?
    или в кредит у Тинкова купили ?
    или имели денег, но не отдолжили их коммерсу под залог и не положили в банк ?
    так может курица Вам ничего и не зарабатывает ?!

    распишите как так 1500долярей выходит а то йанипонил.

    про закопанную трубу, живущую 100 лет. она не ликвидна и убыточна как и вся ТН байда.

    не сравнивайте грунтовый ТН с газом за 600тыщ. сравнивайте с другими альтернативами.
     
  6. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    :)]
    а себестоимость Сибнефти для Ромы Абрамовича - 100млн.
    хотя на саму покупку своих денег он потратил не больше 3млн.

    пусть посчитают во сколько обойдется строительство такой ГЭС в нынешних реалиях.
    а не так что на халяву от СССР досталась.

    в итоге квтч там приблизится к 2рублям.

    в прочие затраты входит ли оплата процентов по кредиту на строительство электростанций ? :nono:
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Cardiosoma, а не надо поддерживать топикстартера, так как никто не против него. в том числе и я.
    а пишу это все - чтоб другие при расчетах учитывали бы абсолютно все обстоятельства.

    более того, я скорее ЗА автора если единственная альтернатива для ТН - это газ за 600тыщ.
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Cardiosoma, ну про гниение - эть ж образно. чтоб пострашнее звучало. подразумевается аммортизация, обсулживание, отсутствие ликвидности итд

    1. я расчитывал и показал что по отношению к отоплению электричеством ночным тарифом - нет никаких преимуществ у ТН.

    2. газгольдер ? Вы про сжиженный газ ? так эта идея еще абсурднее чем ТН и газ за 600тыщ вместе взятые !

    3. с моей стороны нет негатива. хотя возможно так меня поняли. я лишь за трезвый и тщательный расчет !

    4. отопление солярой - абсурд как и в пункте 2. (см. выше)

    5. в банк - дело глупое. но даже если в банк- все равно выгоднее чем закапывать в землю.
    я ж показывал расчеты.
    если хотите присовокупить инфляцию денег. то присовокупьте в разы большую аммортизацию ТН оборудования.

    6. про дрова я не говорил. я сравнивал с отоплением электричеством ценою 1рубъ-1квтч.
     
  9. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Я наверное лучше тут не буду больше писать.
    зачем расстраивать топикстартера ?!
     
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Хозяин Мастер, не серчайте на меня. ;)

    про водогрейки расскажите. (чур меня, про экономическую целесообразность оных ничо писать не буду.)
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    Хотя про 6. все-таки еще маленький комментарий.

    на далекую перспективу (3-5лет) электричество должно подорожать до 3.5рублей и ночью.

    покупая 1квтч электры за 3.5рубля - получим 1квтч тепла за 0.9рубъ.
    к тому времени подорожают и пеллеты и уголь - 1квтч тепла с них будет порядка 1.8рубля.

    разница в два раза.
    но начальные инвестиции на ТН будут порядка 300тыщ, а на автоматический котелок с бункером порядка 100тыщ.
    и вот надо все взвешивать, что ж выгоднее то.
     
  12. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.832

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Москва
    Ответ в посте №1 данной ветки.
    50 000 (было)- 6000 (стало) = 44 тыс в год.

    Как говорится: Деньги сэкономленные - есть деньги заработанные.

    Вы спросили - "откуда халява на ночной тариф в России?"
    Оттого, что средняя себестоимость 30коп за квтч. До 1-го рубля ещё накрутка 3-и! конца.
    А для наследников имущества СССР с 7копеек, 15 концов до рубля.
    Какие нах убытки? По Марксу буржуй за 10% удавился. А тут 300% минимум.

    На Украине закрыли лавочку с продажей солнечного электричества в единую сеть, когда буржуи стали ставить 100мегаваттные солнечные электростанции.
    В России запрещено коммерческое производство электроэнергии частными компаниям.

    Так бы давно уже было бы 30копеек ночь и 1р день

    Только зачем тогда газ нужен будет? Усекаете политику партии?
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  13. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.832

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Москва
    Водогрейки Sunpower. 6шт по 15 трубок, купил 4 года назад за 100тыс руб. на распродаже под конец сезона.
    Буферную ёмкость 1000л сварил на заказ. Это просто кастрюля из нержавейки, обложенная XPS, в которую опущены сверху теплообменники из нержавеющей гофры.
    Система подключения открытая. Мощность на прямом солнце больше 5кВт с точностью 10%
    3 года назад, когда шла отделка в доме зимой, из отопления было только Солнечные водогрейки, кипятильник 1,2кВт опущенный в Буферную кастрюлю по ночному тарифу через таймер, и печка.
    Ниже +10 градусов температура в доме не опускалась.
    А после протопки печки рабочим можно было ночевать.

    После вонючей соляры, моё счастье не имеет границ. :super::):victory:

    P. S.
    Самая хорошая соляра на Лукойле. Чистая как слеза и не воняет. Остальные продают хрен знает что.
    АЗС синебеложёлтая, (не помню название), ослиную мочу
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  14. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    4.176

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    4.176
    Адрес:
    Москва
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Луна
    На пост #42 простите не буду отвечать. просто начнем из пустого в порожнее.
    на что надо обращать внимание я указал - кто захочет разберуться с расчетами.

    кстати, мне интересны грунтовые ТН. но отталкивает цена. ну и мои расчеты. :|:
    больше поглядываю на воздух-воздух. там уже за 25тыщ. хорошие агрегаты можно найти.
    а за 50тыщ. новейшие разработки с ЦОП=5.5.