1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Антиморозная добавка в бетон. Посоветуйте

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем menedzher375, 15.10.13.

  1. menedzher375
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    menedzher375

    Участник

    menedzher375

    Участник

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Антиморозная добавка в бетон. Посоветуйте
    Здравствуйте, только сейчас дошли руки до заливки стяжки+отмостка.
    Посоветуйте, пожалуйста, что добавлять в раствор, чтобы заморозки не испортили все.
     
    menedzher375 , 15.10.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    al185 , 15.10.13
    #2 + Цитировать
  3. menedzher375
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    menedzher375

    Участник

    menedzher375

    Участник

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Только формиат натрия? Посмотрел, при минусах прочность долго набирается и не вся.
     
    menedzher375 , 19.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    @al185, подскажите является ли формиатнатрия ускорителем твердения? Явно я такого нигде не читал, но у меня при +2..5 на улице за 2ое суток бетон стал весьма твердым, острым ключем с трудом ковыряется. Формиата 3% на -10 рассчитано. В прошлый раз 2 недели назад заливал в +4 и потом было +2..7 несколько дней, без формиата бетон 1 сутки был как мякиш -пальцем продавливался, через 3ое суток ногтем ковырялся, только через неделю начал сопротивляться острым железкам.
     
    Igel2126 , 12.11.13
    #4 + Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    С ним не работал. Данных таких не встречал.
    М. б. цемент разный был или В/Ц?
     
    al185 , 12.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Цемент с одного места, свежий всегда - засыпают в мешки с бункера возле цемзавода. В/Ц при второй заливке вероятно воды было больше, бетон был более жидкий однозначно, но по одним источникам формиат в дозе более 1.5% является пластификатором, по другим нет, вот и не знаю воды больше или так же.
     
    Igel2126 , 12.11.13
    #6 + Цитировать
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    al185 , 12.11.13
    #7 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Проверить легко - сделайте густую смесь без него и плесните, пластифицирующий эффект является моментально в виде разжижения.
     
    al185 , 12.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Гипотетически мог, но по тексту ни слова про формиат, мог он туда не попасть потому что в снипах не прописан
     
    Igel2126 , 12.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    @al185, "Ускорение твердения бетона вызывается главным образом тем, что формиат натрия изменяет растворимость силикатных составляющих цемента и образует с продуктами его гидратации двойные или основные соли." Теперь бы график от температуры найти, нашел только от -5 и ниже, а мне от +5 надо на данный момнт
     
    Igel2126 , 12.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    НК (Нитрат Кальция или Кальциевая селитра) используйте - доступно, безвредно и эффективно + огромный опыт применения. Применяется и как ускоритель и как противоморозная добавка.
     
    Hordi , 13.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Хорошо сейчас пойду выковыривать формиат и запихивать нитраты. Про нитраты ничего сильно хорошего не читал, формиат ничем не хуже, дозировка меньше, в моей деревне только формиат продают
     
    Igel2126 , 13.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Ясно. Формиат Натрия нельзя использовать во влажной среде или среде, которая имеет периодические увлажнения. А так никаких особо недостатков у него нет. Формиат Кальция несколько эффективнее.
     
    Hordi , 13.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Про это читал, но нигде ни разу не читал ПОЧЕМУ. Что произойдет? Не подскажите?
    В химии и бетоноведении не силен, потому сам не додумаюсь однозначно.
     
    Igel2126 , 13.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Не владею фундаментальными знаниями, поэтому специально почитал Батраков В. Г. "Модифицированные бетоны. Теория и практика"...
    Итак, по Формиату Натрия - если в 2х словах, то "капризная" добавка, очень зависит от состава цемента (cоотношение С3А / SO3 > 4). При идеальном раскладе является "слабым" ускорителем, в сравнение с тем-же Формиат Кальция ускорение почти в 3 раза меньше. В определенных случаях никак не оказывает влияние на ускорение схватывания, при этом возможно замедление схватывания как в ранние так и поздние сроки. Постоянно акцентируется, что Формиат Кальция лучше и т. п. По поводу влагостойкости никаких ограничений в этой книге не нашел.
     
    Hordi , 13.11.13
    #15 + Цитировать