Вертикальная несущая способность стальной трубы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да нет не враньё. Просто я максималист в таких вещах, лучше перебдеть.
При расчёте на устойчивость вы получаете нагрузку при которой трубу не изгибает (если она была ровная).
При расчёте на гибкость получаете нагрузку при которой труба гнётся на какую-то не критическую заданную величину. Обратите внимание что написано в конце текста по ссылке.

Вот что по ссылке в конце написано-
19-11-2013: lo-master
По расчетам получается, что навес для машины можно поставить на 10 колоннах из профиля 40х40 высотой около 2м. И это при суммарной нагрузке 6 тонн (кровля + снеговая)! Как на Ваш взгляд профессионала, не хлипковата ли конструкция?

19-11-2013: Доктор Лом
Если по расчетам получается, то вопросов нет, вот только все ли учтено при расчетах? Как показывает практика, невозможно учесть все, включая возможные просадки фундамента колонн, горизонтальные статические и динамические нагрузки от людей и автомобилей и т. д., а потому, чем больше профиль, тем надежнее будет вся конструкция. Конечно, рассчитывать колонны на лобовой удар автомобилем на скорости 90 км/ч не имеет смысла, но как минимум двойной-тройной запас по прочности никогда не помешает.

 

Ну так какую трубу ставить? 100 слишком толстая. если 76 найти с 4мм стенкой? или 57 с 6мм? бывает вообще такое? я помню когда-то очень давно видел трубу около 70-80мм, с толщиной стенки 10мм.
и стойки опалубки в монолитном строительстве, имеют толщину стенки не меньше 4мм визуально.
я не для того чтобы 100 рублей сэкономить. Мне нужна как можно более тонкая и прочная труба из соображения вида. Потому что она перед стеклами.

 

Сейчас, боюсь, опять будет шок. Чем толще стенка, тем хуже расчет на гибкость. Радиус инерции уменьшается при увеличении толщины стенки, значит гибкость растет

 

Зато увеличивается устойчивость. Например 76х3 - 961 кг, а 76х4 - 1256 кг.

 

Бывают буровые трубы толстостенные. А через какое расстояние вы собираетесь ставить трубы. Может потоньше но почаще.

 

Смеюсь и плАчу. (у самого схожая проблема) Не ужели нет ответа однозначного? Брать нагрузки и изгибы по разумному максимуму...

 

несомненно. и по прочности тоже лучше станет. но вроде бы по гибкости худший выходит расчет в данном случае.

 

Вот дополнил расчётом по гибкости. Результаты очень сильно зависят от лямбда и фи. Лямбду больше 120 вроде не желательно. Внимательно смотрите когда ставите данные в строки 7,8, 9 связи у меня там нет. Только через оператора Но получаются сумасшедшие цифры, сейчас ещё на прочность засуну. Вот и прочность добавил.

 

Согласно действующих на территории РФ строительных норм (их много, это не одна формула) и исходя из вашего объяснения конструкций (здесь тоже может быть непонимание) у вас получается труба 76х3,5.
Исходя из того что Ваши конструкции это самострой, при строительстве будет отсутствовать авторский и технический надзор есть большая вероятность брака в связи с этим вам предлагают сделать запас поставить 100 трубу.
Хотите проведем на Вас эксперимент, за Ваш счет - поставим Вам трубу 50х3 и посмотрим врут наши СНиПы или нет.

 

Наши СНиПы допускают ставить трубу 50 мм на стойку 3 метра?
Ну вот, вернулись к тому с чего начали. Значит самый первый в этой теме расчет верен?
Там только квадратная труба 50 мм и на 2.5 метра, рассчитана на 3 тонны.

Мне всегда казалось что лом (сплошной прут) диаметром 25мм, согнуть гораздо сложнее чем трубу 25 мм со стенкой 2мм. Я не прав?

Объясните мне пожалуйста простым языком что есть расчеты на прочность, на гибкость, и на устойчивость. В моем понимании, труба 76 мм выдержит и 20 тонн, если она будет длиной 10 см и приварена. В случае с трубой 76 мм длиной 3 метра, она будет вертикально держать увеличение веса пока не согнется.

Вот гибкость, к примеру, на которой Вы ставите акцент и говорите что она на пределе, что это?
Это расчет какого-то возможного разрушающего бокового воздействия из вне (удар ногой, падение шифоньера, столкновение автомобиля) или это точка когда "идеально ровная труба в вакууме" согнется исключительно под воздействием вертикальной нагрузки?

 

,Согласно действующих на территории РФ строительных норм (их много, это не одна формула) и исходя из вашего объяснения конструкций (здесь тоже может быть непонимание) у вас получается труба 76х3,5.

Эта расчетная характеристика элемента равная отношению расчетной длинны к минимальному радиусу инерции. Расчетная длинна зависит от закрепления элемента, радиус инерции - геометрическая характеристика поперечного сечения элемента.
В СНиПе стальные конструкции написано что эта гибкость у сжатых колон должна быть не более 120. В первом расчете ее просто не считали.
Почему это так я не знаю могу лишь предпологать, и думаю, вам врят ли кто здесь ответит.
Но написали это в Центральном Научно Исследивательском Институте Стальных Конструкций им. Кучеренко
Конструктора пользуются действующими нормами. Выход за рамки этих норм возможен, но при достаточном эспериментальном либо теоретическом обосновании

 

Мне не понятен термин Радиус инерции

 

надеюсь, тут не накажут за внешние ссылки.
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=6193
считайте, что это конструктивное требование. которое обеспечит нормальную работу конструкции.
по ссылке длинная дискуссия и много объяснений

 

это геометрическая характеристика. почитайте книжку по сопромату. тут же не курс лекций по нему. или в википедии что ли наберите

 

Ничего по существу там так и не написали. Единственное, что понял, так то что гибкость "Для растянутых элементов лимитируется против вибрации и колебаний". Это мне понятно, как звукоинженеру, понимающему что такое резонанс. Но это для растянутых...
Пример с консервной банкой никак не объясняет суть.

И еще раз:

Вот гибкость, к примеру, на которой Вы ставите акцент и говорите что она на пределе, что это?
Это расчет какого-то возможного разрушающего бокового воздействия из вне (удар ногой, падение шифоньера, столкновение автомобиля) или это точка когда "идеально ровная труба в вакууме" согнется исключительно под воздействием вертикальной нагрузки?

Извините что достаю, но Вы можете ответить простыми словами, что такое в отношении стальной колоны гибкость, прочность и устойчивость?