1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вертикальная несущая способность стальной трубы

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Alexander2000, 14.10.13.

  1. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    668

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Россия, Москва
    Причем тут моя профессия? Какой должен быть оптимальный запас по гибкости и какая труба этому соответствует, как раз должен знать проектировщик. Спросите меня о чем угодно, касаемо акустики (я звукоинженер) и я Вам отвечу абсолютно точно. А здесь какой-то троллинг по большей части получается.
    Вот, у меня еще пара вопросов про трубы:
    :super: 001-tower-house-gluck.jpg
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
    в чем вопрос? в какой программе это нарисовано? скорее всего текстуры в зд-максе натянули. а рисовать каркас могли где угодно. хоть в автокаде
     
  3. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    668

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Россия, Москва
    В том то и дело, что не нарисовано. А Вам нифига не интересно даже, как это так люди за рамки шаблона вырвались. И все фото которые я приводил выше, где тонкие стальные опоры держат большие перекрытия - то же реально построенные объекты. Я не знаю что это за трубы, и трубы ли это вообще, но я постоянно встречаю подобные визуально очень тонкие стальные колонны в заграничных архитектурных журналах.
    https://gluckplus.com/project/tower-house
     
    Последнее редактирование: 29.12.13
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
    Вот эта картинка это не фото, это на основе фото коллаж с нарисованным домиком.
    Нашел в сети такую же точно но с подсветкой дома и с затемнением типа ночь, если не верите.
    А вообще даже если этот проект существует в реальности, то трубы тут совсем не худенькие. 300мм точно. может и больше.
    высота метров 8-10.
    гибкость будет в пределах 90. вполне нормально.
     
  5. Доктор Лом
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14

    Доктор Лом

    Участник

    Доктор Лом

    Участник

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Я бы на вашем месте не разбрасывался столь громкими заявлениями. И хотя в акустике я разбираюсь плохо, так, немного знаком с основами архитектурной акустики, но тем не менее догадываюсь, что современная акустика не догматична и, как любая из теорий, основана на различных допущениях и полна эмпирических формул. Потому любой акустический расчет изначально является упрощенным и приближенным.

    В связи с этим ваше упорное нежелание сформулировать исходные данные кажется мне странным. Например, я не представляю, как можно рассчитать звукоизоляцию стены, когда известна только толщина стены, а материал стены или основные характеристики материала (материалов) стены неизвестны. Если вы можете это сделать, да еще и абсолютно точно, то попробуйте.

    На мой взгляд единственный возможный выход в этом случае: использовать для расчетов характеристики материала, наиболее часто используемого при возведении стен, или материала, имеющего наихудшие звукоизоляционные характеристики. Приблизительно это в переводе на ваш акустический язык вам и предлагают участники форума. И не нужно удивляться, когда в ответ на ваш неполный вопрос вы получаете различные ответы.

    P. S.
    И хотя предложенную мной задачу вы не решили, но на ваш вопрос я отвечу (впрочем вам об этом говорили уже неоднократно). Предельно допустимое значение гибкости для различных элементов конструкций регламентировано СНиПами. При расчетах металлических конструкций следует руководствоваться СНиП II-23-81 (1990) "Стальные конструкции". Абсолютно точный ответ на ваш вопрос ищите в таблице 19*.

    P. P. S.
    И еще, перестаньте гадать по фотографиям. Искусство дизайнера в том и состоит, чтобы своей работой вызывать восхищение у обывателя. К примеру, на последней фотографии (если это не просто качественная графика) приведенный центр тяжести конструкции визуально находится в плоскости стены с дверью или недалеко от нее, а потому и нагрузка на колонны относительно небольшая. К тому же это не вертикальные отдельно стоящие колонны, а скорее всего стороны треугольника - геометрически неизменяемой системы. Впрочем эти трубы можно рассматривать и как одну колонну сквозного сечения, изменяющегося по высоте, а малое сечение базы колонны только подтверждает предположение о незначительных нагрузках на трубы. А еще плоскость, пересекающая трубы, не параллельна плоскостям стен, что обеспечивает геометрическую неизменяемость системы в одной из рассматриваемых плоскостей. И опять же, судя по дизайну это здание построено ближе к экватору, чем к полярному кругу, у вас вроде бы снеговая нагрузка не малая, но почему-то вы об этом постоянно забываете.
     
  6. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Калуга
    Ап
    много рассуждений и мало итогов
    можно просто табличку
    профиль 100*100*4 вертикально можно нагрузить на 20т типа...
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
    попробуйте найти такую табличку в интернете.
    а если ее нет в природе, такой таблички, о чем это говорит?
     
  8. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Калуга
    В инете все, как и в этой теме, просто начинается сбросы формул и посылы на кручение, на изгибы и тд и тп, а на прямо поставленный вопрос нет ответов
     
  9. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    И не будет из-за множества переменных. Но считается легко. Какая длина, как закреплен стержень и раскреплен из плоскости?
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
     
  11. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Калуга
    3 метра
    низ жестко приварен к фундаменту
    сверху балка от стены до стены бетонная (армопояс) в который поперек с шагом 0.6 идут двутавры влитые от стены до стены (своего рода сетка выходит)

    тоесть конструкция пространственно жесткая, и нагрузка практически полностью вертикальная.

    дальше над ним выше будет идти также столб 5м примерно уже высотой - центральная опора крыши

    крыша 4х скатная мансардная

    дом 8*9м
     
  12. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    Вы же не задачку по строительной механике решаете...
    Первое, чему учат после того, как научат их решать - так это тому, что не бывает в природе чистой нагрузки вдоль оси.
    И судя по Вашей реакции Вы не понимаете, за что гребут свои деньжищи проектировщики. Они лишние на этом празднике жизни. Достаточно задать на форуме вопрос - и ... опаньки, как удалось сэкономить (всех обдурить)... Грузите! Да что там, 20т? Грузите уж тридцатник! Кому потом "спасибо" скажите, если выберетесь из под развалин?
    P. S. Что-то не кажется мне Ваша схема такой уж "пространственно жёсткой" и нагрузка "полностью вертикальной"...
     
  13. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Просто приварить жестко простую трубу невозможно. Для этого и конструируют узлы...
    Сверху тоже шарнир..Итого, при идеальном центральном нагружении эта стойка "несёт" 26 тонн.
    НО, как уже вам сказали, центральное загружение очень сложно добиться.
     
  14. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    А схемку можно? По идее это вообще основы сопромата...
    https://parusa.narod.ru/work/calc/szat.htm
    1я ссылка которую сразу нашел.
    http://doctorlom.com/item214.html
    2я...Вообще идеальна...
     
    Последнее редактирование: 10.07.16
  15. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223
    Экий вы "труп" выкопали...

    @Rolandspb, грядет вторая волна объяснений... Вы там держитесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья :)]