1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Электропроводка в каркаснике. Внутренная или наружная?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AlexProst, 17.11.08.

?

Внутр. проводка, в металлич гофре, соедин в коробках клемниками, провод ВВГнг или NYM

Голосование закрыто 09.01.09.
  1. Да, можно делать, безопасно, скорей всего "пожарники" примут.

    54,8%
  2. Нет, нельзя делать, небезопасно, надо наружную проводку в коробах по стене.

    45,2%
  1. Isk@ndeR
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    Isk@ndeR

    Живу здесь

    Isk@ndeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Солнечный Омск
    Не спорю, если дом рубленый или брусовой. Но в каркаснике ..оно (всё лишнее) так и просится с глаз долой. никто (опять же.. наверное) не ведёт канашку поверху - вдруг потечет..-
    если всё сделаль по уму, с запасом прочности, с правильной защитой, правильно собрать в конце-концов. Я просто уверен, что про-водка простоит и 100 и дазе больше лет.
    Ведь как бывает: перепутали проводочки на дифавтоматах и всё.. автомат не работает.. со всеми вытекающими..и потом пошло.. я защиту ставил, денги платил..ничо ни работаит..
    А все эти споры про ПУЭ и ГОСТы где что чему противоречит - словоблудие. До@баста можно и до столба, а все инспектора, мне кажется, под то и заточены.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотя считаю так же что требования к каркасным домам, такие же как к деревянным, излишнее зверство
    но факт есть фактом
    https://www.forumhouse.ru/threads/34334/
     
  3. Isk@ndeR
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    Isk@ndeR

    Живу здесь

    Isk@ndeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Солнечный Омск
    я под впечатлением от той темы и написал.. я гдето уже писал, что говорил с гл инженером электромотажником по поводу проводки в деревянном каркаснике.. НУМ или ВВГнг в пластиковой гофре - таков ответ!!
    теперь нужен ответ от инспекторов, что пропустят.
    Я навыходных постараюся еще поговорить с народом компетентным и со ссылками на документы
     
  4. digital
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41

    digital

    Живу здесь

    digital

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    для внутренней проводки можно использовать металлопрофиль? (50x30) тот который для гипрока т.е. два П-образных вложить в друг друга и внутрь провод.


    хотя похоже металлорукав дешевле
     
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.303

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Вопрос о скрытой проводке так и остался не раскрыт - черт с ним, с технодзором - допустим нет его, либо он на все согласен.

    Итак, задача номер ОДИН - делаем отверстие для гипрочной монтажной коробки, в 90 см от пола. Делаем отверстие в 20-30 см от потолка для гипрочной разветвительной коробки. Оба отверстия на одной вертикальной оси. Остается под внутренней ОСП соеденить два отверстия, поместить туда гофру и затем кабель - как сделать соеденительный канал?

    Усложняем задачу - допустим необходимо проложить горизонтальный участок гофры к монтажной коробке из точки А в Б (коробка установлена в точке Б). Между А и Б допустим четыре стандартные секции, на пути не только ПСП но и вертикальные бруски, которыми соединяются плиты.

    Получается скрытая проводка реальность только на этапе сборки каркаса, на момент сборки, для горизонтальных участков, необходимо предусматривать отверстия в соеденительных вертикальных брусках, большим таким шилом делать проходы в ПСП, заранее делать вырезы для монтажных коробок. После установки секции моментально протаскивать гофру - пока пена в местах соединения не забила отверстия. С углами все еще сложнее.

    И делая вырез для коробок, мы углубляемся в ПСП этак на 3-4 см. - толщина слоя утиплителя в этом месте уменьшается.

    В любом случае можно постораться сделать число розеток и тд. минимальным в наружних сенах, однако отвертеться полностью не получится.

    Скрытая проводка реально красивее, если в теле деревянной стены не делать скруток и соединений, даже не знаю что может заставить провод гореть - только если крыса изоляцию сожрет и лапами замкнет провода. Обычно все проблемы начинаются на клеммах соединений, либо саморез удачно закрутили в стенку, либо сам кабель имеет скрытый дефект... (прибор имеется для проверки проводки - мегоометр).
     
  6. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.620
    Благодарности:
    9.813

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.620
    Благодарности:
    9.813
    Адрес:
    Мытищи
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Вот тут Вы сами раскрыли полностью тему, почему лучше не делать в деревянном доме скрытую проводку.
    Люди, писавшие законодательные нормы для деревянного домостроения не зря кушают свой хлеб.
    Разобьем по порядку, от хвоста:
    Во-первых, люди, покупающие провода в большинстве своем не знают что такое мегоометр. Поэтому покупают "что дают", строители, которым поручено действо по покупке тоже не проверяют. Значит вероятность покупки брака велика.
    Во-вторых, Люди со временем забывают, где у них проложена проводка, и запросто ее просверлят. Или может люди построили дом, потом его продали. Сомневаюсь, что передадут покупателю инженерную схему дома, если таковая вообще имелась на время строительства.
    Ну и в-третьих, про "друзей наших меньших" в лице мышей и крыс говорить нет смысла.
    Был такой клиент, который уперся и очень хотел проложить трубы отопления в стене (кирпичный дом). Уговоры не помогли, и сделали так как хотел, в конце концов "кто девушку кормит, тот ее и танцует", желание клиента-закон.
    Тем паче, что ничего незаконного при этом не делали.
    Через пару лет он решил сделать внутри ремонт, ну и в общем просверлил слегка трубу. Поначалу понемногу уходила жидкость, потом стала сыреть стена. Позвонил, повозмущался, типа плохо сделали, в итоге разобрали полстены и предъявили просверленную трубу.
    Пришлось все восстанавливать, соответственно за дополнительную плату.
    Так что для желающих поиметь в своем доме скрытую проводку есть большой резон подумать, а стоит ли "эстетика" выделки? Тем более, что сейчас продаются на любой вкус и цвет кабель каналы, ничуть не портящие дизайн и внешний вид.
    Чуть позже могу выложить фотографии, когда закончим очередную работу.
     
  7. shs77vl
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    85

    shs77vl

    Живу здесь

    shs77vl

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Владивосток
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    А зачем горизонтальный канал? Не проще ли вывести кабель-канал в перекрытие (если перекрытие каркасное, а не та же панель) или под плинтус? Сверлить придется меньше, хотя саму проблему "сверлежа" не обойдешь. И это при условии, что мы закрываем глаза на технадзор либо технадзор закрывает глаза на нас.

    Я бы даже предложил протягивать гофру не после установки панели, а сразу "нанизывать" панель на гофру. Впрочем, те же проблемы с прокладкой скрытой электропроводки у нас будут и при классическом каркасе: все равно дырявить стойки, да и слой утеплителя все равно утончается. Да и кирпичную стену штробить - тоже удовольствие сомнительное.

    Спорное замечание. У моего деда в доме проводка была открытая: витая пара на фарфоровых чашечках, смотрелось очень даже симпатично. Сейчас есть самые разные профили для наружной прокладки проводов: и защита кое-какая, и с дизайном можно что-то придумать. stepanstroy, может, приведете какие-то примеры "дизайнерских" кабель-каналов? Мне как-то не попадались. Дикий Восток...

    Нет сомнений, что утопленные розетки и выключатели удобней, т.к. меньше мешаются, но насчет красоты не уверен.
     
  8. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.620
    Благодарности:
    9.813

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.620
    Благодарности:
    9.813
    Адрес:
    Мытищи
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Восток то наверно Ваш совсем не дикий. Может не попадались на глаза плинтуса с возможностью прокладки кабеля, или кабель каналы различных цветов и размеров?
    Наверно Вы просто пошутили, задав такой вопрос.
    Лично у меня самого на даче вся проводка открытая на обычных пластиковых скобках и обычные распаечные коробки, самые дешевые рублей по 20 за штуку.
     
  9. shs77vl
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    85

    shs77vl

    Живу здесь

    shs77vl

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Владивосток
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Плинтус-то я видел. розетку на уровне плинтуса ставить не будешь - неудобно. Нужен соответствующий кабель-канал, так, чтобы случайно не оборвали провод или не повредили изоляцию. Но то, что я видел, это только белые короба, да, аккуратные и наверняка удобные, но ни о каком "дизайне" речи не идет. Учитывая, как много строится по Руси деревянных домов, и не только (даже не столько) "скворечников", да и в квартире зачастую наружная проводка предпочтительней, чем крушить уже отделанную стену, то спрос на аккуратные короба разных расцветок должен быть. Где же они?
     
  10. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Ну почему розетка на уровне плинтуса неудобна? Мне кажется, что розетка на уровне пупа или еще где - гораздо хуже. Единственное место где розетки должны быть высоко - кухня. Там часто приходится подключать разную бытовую технику, а в жилых комнатах - очень редко.
     
  11. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Дай Бог Вам здоровья! Я вот спину "сорвал хорошо", так ругаю евростандарт 300ммм от пола, а если бы в плинтусе было- наверное матерился бы.:)]
     
  12. Buster
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    81

    Buster

    Живу здесь

    Buster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Дача, коттедж – канадская супертехнология - цена завода!

    Кабельные каналы бывают разного цвета. Просто, наиболее востребованные - белого цвета, потому что кабельные каналы чаще всего покупают для офисных помещений. Соответственно и дистрибуторы держат на складах только белый цвет, а остальные цвета везут на заказ.
     
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    24.544

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    24.544
    Адрес:
    Иваново
    А если плинтуса задействовать.
     

    Вложения:

    • plintuskorobka.jpg
    • plint013.jpg
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я просто проложил провода в утеплителе, прямо в пенопласте :) Без гофр и металорукавов. Просто ВВГ НГ и НУМ. :) 2,5 мм2 розетки и 1,5 мм2 свет. Автоматы на 10 А на розетки и 6 А на свет, 2 уровня УЗО + еще 1 УЗО на влажные помещения. Без скруток, без коробок, только целыми кусками. Откуда вообще берутся скрутки ?
    Если про свет и выключатели, то у меня провод идет от осв. прибора до выключатели и оттуда до щита.

    Я не вижу смысла ни в металорукаве ни в гофре.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Согласен полностью. Максимум наверное клемма на свет соединяющая ноль для простоты монтажа и та в доступе за выключателем.