1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен грамотный совет

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Viacheslav123, 13.10.13.

  1. Viacheslav123
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Viacheslav123

    Участник

    Viacheslav123

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Нужен грамотный совет
    В мае этого года залил ленточный фундамен под "полутораэтажный" кирпичный дом 8х11м (глубина 80см, ширина 40см, м250, арматура 12 в 6 ниток), в июле поднял монолитный цоколь (высота 60см, ширина 40см, м250, арматура 12 в 6 ниток). Сейчас планирую засыпать цоколь под ноль, утрамбовать, далее гидроизоляция, возможно утеплить ппс и затем залить плиту толщиной 15см с армированием.
    Но есть несколько вопросов:
    1. Возможно ли вместо опалубки для монолитной плиты, положить по периметру цоколя кирпич в один ряд, в "два этажа", а затем уже залить плиту в уровень с этим кирпичем?
    2. Армирование плиты.
    3. Чем лучше засыпать цоколь (земля, глина, щебень, песок)?
     
    Viacheslav123 , 13.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Viacheslav123
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Viacheslav123

    Участник

    Viacheslav123

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    цоколь.jpg цоколь2.jpg
     
    Viacheslav123 , 13.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Или делайте пол погрунту или плиту перекрытия, делать одновременно и то и другое смысла нет.
     
    Winder , 13.10.13
    #3 + Цитировать
  4. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Согласен: что-то вы перемудрили. Засыпать идеально щебнем, но по деньгам лучше песком с послойной проливкой и сверху см 10-15 щебня.
     
    igorь , 14.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Viacheslav123
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Viacheslav123

    Участник

    Viacheslav123

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Объясните пожалуйста в чем я перемудрил?
    Если я залью монолитную (армированную) плиту 15см, чем это плохо?
    Какой на ваш взгляд из вариантов практичнее?
    p. s. Слышал такое, что как бы ты не утрамбовывал грунт, со временем он все равно сядет и плита будет лежать только на фундаменте. так ли это?
     
    Viacheslav123 , 14.10.13
    #5 + Цитировать
  6. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Не надо никакого пирпича. просто не досыпаете 150мм песок до краев существующего цоколя, кладете ЭППС 50мм, дальше на стульчики один слой арматуры 10мм шагом 200мм и 100мм бетона. По краям не забудьте проложить какой-нибудь пенистый материал чтобы бетон не касался стенок цоколя. Будут классические полы по грунту. Да, и проложите все коммуникации сразу в песке с выводами там где надо.

    Убеждаюсь что весь проект дома надо продумывать еще до начала строительства вплоть до модели котла, иначе потом нужно будет сильно извращаться. Так, например, в момент закладки фундамента уже нужно подумать где будет стоять котел, какой он будет модели и какого сечения ему нужен дымоход чтобы сделать его по правилам и он не получился где-нибудь наполовину в перегородке и уперся в стропилу. А с сан. тех. приборами нужно вообще очень умно подходить к планировке. либо делать площадь сан. узла от 10м2 и между каждым прибором отступать метр или планировать всё с точностью до миллиметра с учетом толщины плитки и слоя клея для плитки, иначе потом ванна или душ могут не влезть или на унитазе сидеть невозможно будет :)
     
    stanspb , 14.10.13
    #6 + Цитировать
  7. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Перемудрили то что делается слишком большое перезаложение. Заказчик то согласен такую плиту заливать? Не уйдет к конкурентам?

    Если нормально утрамбовать виброплитой послойно (особенно если по 10 см, 20 см плита плохо трамбует) то никуда не просядет. Да и если просядет - вы же, надеюсь не будете несущие стены выкладывать на эту плиту? А если будете, но зачем вообще было ленту делать? почему просто было не сделать плиту 30 см? и всё на ней делать?
    И еще, при устройстве полов по грунту они делаются не соединенными с фундаментом специально потому что могут просесть или подняться. А вы хотите опереть их на ленту. Это уже не полы по грунту получаются, а монолитное перекрытие и вам в другую тему :)
     
    stanspb , 14.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Viacheslav123
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Viacheslav123

    Участник

    Viacheslav123

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Так то вроде проще и дешевле... Но не появятся ли через несколько лет трещины между цоколем и залитыми полами? Грунт у нас очень слабоват...
     
    Viacheslav123 , 14.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Viacheslav123
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Viacheslav123

    Участник

    Viacheslav123

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Заказчиком являюсь я сам. Строю для себя, впервые. Отсюда куча вопросов, перерасход материала и т. д.
    А вообще спасибо за советы. Форум очень выручает)
     
    Viacheslav123 , 14.10.13
    #9 + Цитировать
  10. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    так вот и не надо полы соединять с цоколем. прокладка в 2см из пеноплэкса хотя-бы отделит полы от ленты и позволит полам смещаться.
     
    stanspb , 14.10.13
    #10 + Цитировать
  11. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    А Аватарка прямо как у профессионала :aga:

    У меня, пока не начитался форума, было лишних трат на материалы примерно 20-30%, то есть если бы я еще 70-80% доплатил то можно было бы вообще самому за молоток не браться. А вот начитавшись форума я стал сарзу делать всё правильно, да еще и с учетом будущих работ. Вот, например, еще только цоколь сложил, а уже всю канализацию сделал, провел в колодец траншею, под электричество кабель-каналы закопал... за то в будущем я уже не буду перекапывать участок а буду строить только над землей, да и не надо будет тяжелую технику загонять на участок. Хочу в этом году закончить с тяжелой техникой, выровнять и уже делать ландшафтный дизайн...
     
    stanspb , 14.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Viacheslav123
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Viacheslav123

    Участник

    Viacheslav123

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    И все же монолитная плита перекрытия разве не лучше полов по грунту, если не учитывать расходы?
     
    Viacheslav123 , 14.10.13
    #12 + Цитировать
  13. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Если не учитывать расходы, то лучше забивные сваи с плитой метр толщиной и монолитно-бетонный каркас с облицовочным кирпичом.
    Конечно монолитное перекрытие лучше. Но надо ли?
     
    stanspb , 14.10.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.453
    Адрес:
    Екатеринбург
    Засыпка любым грунтом без уплотнения - просто "опалубка"...
    На плиту сплошная горизонтальная влагоизоляция, на нее кладка стен, ПСБ от 10см, стяжка с трубами ТП.
    Это будет перекрытие.

    Полы по грунту окажутся гораздо дешевле. Подробности в ФАКе...
     
    al185 , 14.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Вы гланое определитесь, чего всё-таки будете делать, и делайте как положено. Если перекрытие, то как полагается с расчётом, если пол по грунту, то пол по грунту по всем правилам.
     
    Winder , 15.10.13
    #15 + Цитировать