1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос знатокам: что за забор такой?

Тема в разделе "Металлические заборы", создана пользователем Евгеней, 13.10.13.

  1. Евгеней
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16

    Евгеней

    Живу здесь

    Евгеней

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Вопрос знатокам: что за забор такой?
    Уважаемые знатоки клуба "FH"! Внимание на экран: перед вами хитрый забор! Скажите, как он назывется и надежна ли его конструкция?
     

    Вложения:

    • IMG_0159.JPG
    • IMG_0160.JPG
    Евгеней , 13.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Дмитрий39198
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    307

    Дмитрий39198

    Живу здесь

    Дмитрий39198

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видел на каком то Питерском сайте, не помню.
     
    Дмитрий39198 , 17.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Здоровяк18
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8

    Здоровяк18

    Участник

    Здоровяк18

    Участник

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Как забор называется -не знаю, но жесткости в нем никакой нет, мне так думается...
     
    Здоровяк18 , 18.10.13
    #3 + Цитировать
  4. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Столбы похожи на описанные в этой теме:
    http://www.forumhouse.ru/threads/41619/
    Но вряд ли на столбах толстый металл, да и какой там профиль - непонятно.
    Поперечины - непонятно. Но внешне похожи на профиль для гипсокартона. Доверия не внушают.
    Сам "лист" забора идеологически близок к профлисту, но вследствие редких и мелких "волн" (ребер жесткости) больше напоминает просто гладкий лист со всеми его недостатками (потеря устойчивости, волны и т. д.). Двух поперечин под него явно недостаточно. Но эстетически красив.

    Общий вердикт - фигня.
     
    boraff , 18.10.13
    #4 + Цитировать
  5. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Киров
    Это че длинный профиль слева нижним концом в землю втыкается? может еще подпорки, подпирающие забор, предусмотрены?
     
    shurrik , 18.10.13
    #5 + Цитировать
  6. balerus
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    2.553

    balerus

    Все равно его построю!

    balerus

    Все равно его построю!

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    2.553
    Адрес:
    Железногорск Курской обл
    Если с "дырочками" столбы, то очень похожи на стендовые стойки (как в магазинах), да и металл забора на магазинную серию смахивает.
     
    balerus , 18.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Vektor1975
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    60

    Vektor1975

    Живу здесь

    Vektor1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Похож на Питерский SKILL, но не он.
     
    Vektor1975 , 19.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Евгеней
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16

    Евгеней

    Живу здесь

    Евгеней

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Металл на столбах толстый, около 3-х мм (если кто знает, складские стеллажи[​IMG]делают из такого профиля) и стойки, и замки и поперечины один- в один _ Сами листы шириной около 30 см и крепятся каждый отдельно к поперечинам саморезами по металу или клепками
     
    Евгеней , 20.10.13
    #8 + Цитировать
  9. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    3 мм - это хорошо.
    А каким образом сделан столб из двух уголков (или он не из уголков, а просечки на нем по каким-то другим причинам)?
    Поперечины держатся только засчет замков?
    Что касается листов - при таких размерах нужна еще одна поперечина. И к каждой поперечине лист должен крепиться как минимум в двух точках.
     
    boraff , 21.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Евгеней
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16

    Евгеней

    Живу здесь

    Евгеней

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Сам "столб" он как бы из двух уголков. в виде буквы "Т" изогнут таким образом. Поперечины держатся только за счет замков, но я хочу их дополнительно фиксировать с помощью болтов, предварительно просверлив отверстия в металле.
    Вы имеете ввиду, что лист должен крепится в двух точках с двух сторон? (с правой и с левой) ?
     
    Евгеней , 21.10.13
    #10 + Цитировать
  11. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Да, именно. Справа и слева к каждой из поперечин.

    Понятно.
    Вообще говоря, это не очень хороший способ крепления. Поясню: когда на стеллаже лежат полки, а на них груз, то они давят на крепление, "заклинивая" его в замке. Т. е. чем сильнее стеллаж нагрузить, тем более жесткая конструкция получится. В случае же забора такой нагрузки нет. Так что болты (лучше сварка, но тогда теряется смысл именно такого забора :)) тут необходимы. Потом, у меня большие сомнения по поводу жесткости поперечин при ветровой нагрузке. Смотрите, поперечины имеют форму несимметричного уголка. При нагрузке их полкой поперечина гнется вдоль длинной стороны уголка, а при нагрузке ветром (в случае забора) - вдоль короткой. А жесткость его при этом весьма мала (хорошо видно, насколько отличаются длины сторон уголка). А также при такой нагрузке возможна потеря устойчивости уголка с последующим его скручиванием винтом (но все это, наверно, только в случае очень сильного ветра, да и от частоты установки столбов зависит). Также жесткость самого столба под вопросом. Дело в том, что такой профиль плохо работает на кручение. Так что ветровую нагрузку просто на изгиб он, наверно, выдержит (надо считать, конечно) - в крайнем случае, столбы можно поставить почаще. А вот при неравномерной нагрузке (например, дует ветер порывами, и на некоторые секции забора приходится большая нагрузка, а на другие - маленькая; видели, возможно, как иногда при ветре заборы волнами идут?) - запросто скрутится винтом. Вот так.

    В общем, вердикт таков: использовать, наверно, можно, но при большом количестве допущений.
    Расскажите подробнее, какие размеры (высота) столбов? Какая длина поперечин? Сколько стоит? Есть ли примеры эксплуатации (хотя бы посмотреть, где такой забор установлен)?
     
    boraff , 22.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Евгеней
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16

    Евгеней

    Живу здесь

    Евгеней

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Boraff, спасибо за развернутый ответ! Дело в том, что забор достался "на халяву" от соседки, с условием, что я ставлю ей забор. Она именно "заказывала знакомому" такой забор, чтобы его можно было собрать без использования сварки, т. к. электричество еще не подведено. "Знакомы" оказался какой-то странный- никаких комментариев по телефону на счет забора дать не может. ничего конкретного. Стойки размером около 3-х метров. Высота листов- 190 см. Предполагается, что на метр в землю его нужно заглублять. Ширина пролетов - 210 см. Забора такого в собранном состоянии я не видел, поэтому и обратился за помощью к знатокам). По словам все того же "знакомого" это производство какого-то Химкинского завода по производству металлоконструкций, что -то из серии"метпромстрой", искал через яндекс, был какой-то сайт, но забора там нет) Только ангарные конструкции какие-то
     
    Евгеней , 22.10.13
    #12 + Цитировать
  13. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Честно говоря, рассчитать этот забор я сейчас навскидку не смогу. По условиям прочности, наверно, его будет достаточно, а вот по условиям устойчивости (чтобы не скрутило столбы и поперечины) - сомневаюсь...
    Тут же какая проблема - если столбы и поперечины будут работать на чистый изгиб, то нагрузки они смогут выдержать очень приличные. Но где вы видели, чтобы все было как надо? :) А как только крутанет один столб, он и остальные за собой потянет. Вот если б обеспечить такое крепление поперечины к столбу, чтобы она не давала ему крутиться... Но тут и сварка вряд ли поможет - мала площадь контакта... В общем, как-то надо обеспечить "неразрывность" поперечин - как будто не много столбов и поперечины между ними, а много столбов и одна длинная поперечина.
    Кроме того, у такого забора достаточно высокая парусность. Т. е. столбы желательно забетонировать, чтобы их не вывернуло из грунта. Хотя тут уже возможны варианты.
     
    boraff , 22.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Евгеней
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16

    Евгеней

    Живу здесь

    Евгеней

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Вот с бетонированием как раз, думаю. будет проблема, т. к. почва сильнопучинистая. Глина. Показывали мне столбы, которые были забетонированы, но, правда, без поперечин-тупо столбы забетонировали но дальше не делали ничего, ни сетки, ни стяжек между ними... А вот у соседей заборы, кто уже поставил этим летом, вроде как просто забиты в землю- ходил и смотрел-бетона не видно. Почитая форум, принял решение что в моей почве правильнее будет забивать лунки щебнем вокруг стоек и трамбовать
     
    Евгеней , 22.10.13
    #14 + Цитировать
  15. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Брянск
    Да, это как раз тот случай, когда лучше от бетона отказаться. Ну или бетонировать с пяткой.
     
    boraff , 22.10.13
    #15 + Цитировать