1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Быстровозводимая и экономичная трехслойная стена с фактурной облицовкой

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Intersss, 10.10.13.

  1. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Быстровозводимая и экономичная трехслойная стена с фактурной облицовкой
    Предлагаю рассмотреть методику быстровозводимой экономичной трехслойной стены с облицовкой
    В основу методики легла методика ТИСЭ трехслойной стены.
    Трехслойная стена стостоит из:
    -
    - 1 стены 9 см - облицовочная, которая имеет фактуру под камень (впрочем фактуру можно выбрать любую). Формуется полусухой смесью пескобетона. Для придания блокам облицовки используется фактурный полиуретановый вкладыш.
    - пустота - которая заполняется утеплителем от 18 см и более
    - 2 стена 11 см - которая заполняется пескобетонной смесью.
    -
    Из истории. Начали строительство дома с опалубки ТИСЭ 3.
    Мы сразу же решили что будем использовать возможность полиуретанового вкладыша - и делать сразу блоки с облицовкой под камень. ВСе получилось. Блоки стали формоваться.
    Изготовили 2 вкладыша полиуретановых. 51-14 см.
    дальше вставляли в опалубки - и начинали формовать блоки на стене по технологии ТИСЭ
    На скорость полиуретановые вкладыши - особо не заметили, т. к. в принципе все точно так же как и без них.
    через несколько рядов мы начали понимать что сама методика ТИСЭ - слишком медленная. Сначало были мысли сделать опалубку из нескольких блоков, и другие варианты. И увеличить опалубку
    Но в итоге поняли что все переставные опалубки - это все равно шаг назад. Любая опалубка переставная хоть 2-3-4-5 блоков - меркнет по сравнению с опалубкой по всему ряду. а тем более двойной ряд (или даже тройной)
    Далее мы сделали опалубку по всему ряду. т. е. 3 доски: 1 доска со стороны внутренней стены, 2 доски - за место пустотообразователей, и передвижная часть. Сделали пазы в досках под арматуру. Стойки к стенам прикрепили, к стойкам уголки, к уголкам крепится стали 3 доски опалубки по всему периметру. И теперь для передвижения опалубки вверх требуется переставить уголки на равную высоту.
    В итоге: скорость только при однорядной опалубке - скорость увеличилась в 2-3 раза.
    - экономия на переставлении, распалубки, опалубки, выравнивании опалубки, т. к. раньше уходило на переставление, по всему ряду = раньше 16 чел/часов. Сейчас 2 чел/часов - в 8 раз быстрее то есть.
    - Экономия на затирки пазов (т.к. теперь цельный монолит стал)
    - Качество стены стало выше - т. к. все блоки в одной плоскости. Швы удобнее рисовать и смотреться эстетичнее.
    - Уменьшилось количество брака в разы
    - Удобнее стало арматуру ложить
    - меньше западает лишней смеси в пустоты.
    Вообщем мы заметили разницу уже на однорядной опалубке. Тем более если делать 2х рядную опалубку на 30см.

    Для того чтобы внешне эстетически смотрелось - рисуются швы блоков. вертикальные и горизонтальный шов (как на кирпичной кладке)

    В итоге получилась очень экономичная монолитная каменная технология с облицовкой (затраты на материалы минимальны). при этом очень прочная т. к это бетон.
    Скорость возведения - увеличилась в разы. теперь 2 человека могут поднять 1 ряд за меньше чем рабочий день. (чего раньше у нас даже с 3 людьми не получалось).
    Чуть позже добавлю рисунки фото
    .
     
    Intersss , 10.10.13
    #1 + Цитировать
  2. МариКо
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31

    МариКо

    Участник

    МариКо

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень интересно, ждем фото
     
    МариКо , 11.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Размещаю пока рисунки наши сделанные в скейчапе
    До стройки с фотоаппаратом пока не дошел. Потом выложу.

    Между двумя досками пустотообразователей мы кладем доску 10-11 см на стеклопластиковую арматуру. Это очень просто и легко. Для того чтобы смесь не западала в пустоты и дополнительная устойчивость опалубки создается при боковом давлении во время трамбовки.
    (это не нарисовано - но в принципе все просто, смысла рисовать это нет)
     

    Вложения:

    • 111444.png
    • 1114441.png
    • 1114442.png
    • 1114445.png
    • 1114445.png
    • 1114447.png
    • 11144411.png
    Intersss , 11.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Себестоимость квадратного метра выходит
    1. Материал примерно ~ 600 р кв. м. (но у нас песок очень дорогой за 300 км карьер, у кого ближе может и дешевле все выйдет)
    2. Работа ~400 р кв. м.
    = примерно 1000 р кв. м. Это с учетом того что уже облицовка стены. Внутренняя стена тоже сразу со штробами и коробками для электрики. (без учета утеплителя. утеплитель каждый выбирает сам - от бесплатных - до дорогих, благо выбор большой: опилки, опилкобетон, пенопласт, полистиролбетон, пеностекло итд.
     
    Intersss , 13.10.13
    #4 + Цитировать
  5. vadvp
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    vadvp

    Участник

    vadvp

    Участник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Орел
    Прикольно. Я думал, что при себестоимости цемента и работы ТИСЭ уже умерло.
    Сколько успели построить таким образом, стены уже возвели?
    Как думаете, если использовать в качестве утеплителя полистиролбетон?
     
    vadvp , 23.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Да. я тож уже начинал так думать с 3 ряда, когда поняли что ТИСЭ это очень очень сложная методика возведения стен. И с каждым новым рядом становилось желания оптимизировать этот процесс. И потом мы придумали как решить этот процесс. То есть сделали опалубку во весь ряд сразу. Методика уже показала себя. Множество процессов оптимизировались, а другие вообще стали не нужны. В целом методика позволяет выйти на объем 9-12 человеко-часов ряд 32 м по периметру (судя по нашим работникам). При высоте 15 см. 2 стены сразу естественно.
    На данный момент стену до конца мы еще не доделали. т.к. стену начали поздно возводить осенью да потеряли много времени с ТИСЭ 3 опалубками. Если бы сразу начали делать опалубкой во весь ряд то успелибы до снегов. Но сейчас мы решили уже законсервировать стройку на зиму, весной продолжить.
    Мы и используем полистиролбетон. Судя по словам производителя - говорят идеальный метод для колодцевой кладки, соот-но и для нашего варианта тоже
    Но и другие варианты тоже можно утеплителей использовать, здесь уже много вариантов есть.
     
    Intersss , 23.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Фото первых 5 рядов. верхние ряды смотрятся примерно так же. Но там сейчас леса зарождают обзор.
     

    Вложения:

    • HPCDz6.jpg
    Intersss , 23.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    В увеличении
     

    Вложения:

    • HPCDz62.jpg
    Intersss , 23.10.13
    #8 + Цитировать
  9. vadvp
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    vadvp

    Участник

    vadvp

    Участник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Орел
    Спасибо за оперативный ответ. А трещины в стенах появились или нет? Говорят, это бич ТИСЭ. Или они потом вылазят, когда стена уже высокая и бетон окончательно высыхает?
     
    vadvp , 24.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Никаких трещин нет. Даже самые первые ряды выглядят точно так же. Первые ряды уже должны были точно высохнуть. Трещины не появлялись. Мы использовали ПЦ 500 Д0, песок разной фракции от мелкого до 4-5мм, вообщем как в книге и писалось по ТИСЭ.
     
    Intersss , 24.10.13
    #10 + Цитировать
  11. vadvp
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    vadvp

    Участник

    vadvp

    Участник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Орел
    Понятно. И последние вопросы.
    Первый ряд нужно ложить стандартной опалубкой или можно сразу делать из досок. К чему крепить вертикальные стойки, особенно при укладке первых 1-2 рядов?
    Если не сложно, оцените проект дома.
    http://hatinka.net.ua/1floor/106m/16-1fl130.html
    Как такой под технологию ТИСЭ?
     
    vadvp , 25.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    После того как попробуете делать "рядовой опалубкой" то снова ТИСЭ уже вообще не захочется). Мы наверно продадим опалубки ТИСЭ 3 (2). И больше не будем дома ими строить опалубками ТИСЭ 3 (2). Лично я если и буду еще строить другой каменный дом то только уже такой же опалубкой во весь ряд (только наверно увеличу высоту рядовой опалубки с 15 см до 20-25см.)
    Поэтому я лучше придумаю как прикрепить стойки для первых рядов чем снова возвращаться к переставным опалубкам. Но т. к. мы уже начали внедрять опалубку на 9 ряде то конечно у нас было к чему подкрепиться. Если говорить о 1 ряде то стойки не нужны. Можно просто положить 2 доски - пустотообразователи на ростверк. а 3 доска внутренняя - через перемычки будет держаться и так за счет них.
    А вот для 2 и тем более для 3 ряда - нужно стойки подкрепить. Думаю что в 1 ряд можно прикрепить уголки и уже к уголкам крепить стойки. Да немножно сложнее получается чем в более высоких рядах. Но я лучше сделаю так, чем 3-4 раза дольше делать переставной опалубкой, потом выравнивать, делать распалубку, опалубку, потом затирку швов, а при трамбовке тисэ опалубка от вибрации сбивается, снова выравнивать, некоторые блоки при затирке ломаются. Это для меня не вариант больше.

    Самый главный и огромный плюс методики ТИСЭ (блоки) это то что автор рассказал нам что можно использовать ПОЛУ-СУХУЮ смесь, и я на практике проверил: да на самом деле смесь получается очень прочная. Я как то пытался лишнюю половинку блока от долбить то у меня ушло очень много времени. А блоку то было всего 2е суток. Что говорить тогда о 100% наборе прочности.
     
    Intersss , 25.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Я скачал и посмотрел ваш проект. Судя по проекту, это одноэтажный дом, с плоской крышей, гаражом (и как я понял стена забора 2-3 метра)
    Думаю что это сделать можно с такой "рядовой опалубкой". Рядовой опалубкой наверно сложнее делать полукруглые или загнутые стены. А прямые стены - без проблем.

    P. S. Только вот зачем вам плоская крыша? или вы проживаете в южных странах? Просто как я понимаю в России подобные крыши сложнее в обслуживании, и в строительстве (Но это уже отдельный конечно вопрос крыши)
     
    Intersss , 26.10.13
    #13 + Цитировать
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Если нужна скорость и экономичность, а микроклимат и экологичность вторичны -Тильт-Ап выиграет
     
    44alex , 26.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Intersss
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Intersss

    Участник

    Intersss

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Чистый цемент ПЦ 500 Д0 и песок - довольно экологичная технология. Конечно, с деревом не сравнить. Но все ж это экологичная технология, нет вредной химии (как в каркасниках), нет арматуры железной, она заменена на стеклопластиковую, нет шлака.
    Микроклимат можно создавать и межэтажными перекрытиями, то деревянный пол, паркет например, или половая доска. плюс мы хотим делать как утеплитель в перекрытиях = опилкобетон (собственно как в книге и написано) даже на этом форуме очень много людей делает это. Это здесь смысла нет обсуждать.
    Просто хотел сказать что создавать микроклимат можно конечно за счет стен = но можно и за счет перекрытий (пол, потолок) которых площадь довольно огромная. А второй этаж можно вообще сделать мансардный, и утеплять крышу только опилкобетоном (а стены только на 1-1,5 метра). Что еще больше увеличит экологичность, собственно как мы и хотим делать. Так что эти вопросы учли. Что и другим советую.
     
    Intersss , 26.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также