1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прогрев бетона электричеством

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Alex352, 28.09.11.

  1. Pit25
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Pit25

    Участник

    Pit25

    Участник

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Татарстан-Удмуртия
    Склонен рискнуть на 220. В любом случае провод покупать придется. Попробую на воздухе с 200 м начать экспериментировать. С трансом сложнее - только 220 в округе. Себе 380 заказал, но не успел еще подключиться). Вот можно ли эти 150-200 метром в 40 м периметр запихать, еще не понял...
     
  2. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    Мне кажется что можно. Только УЗО надо поставить на 30 мА, и не подходить к конструкции прогрева ближе чем на 3 метра. Работать будет, Провод ПСНВ до 380 рассчитан.
    какую длину на 220 будете брать? У меня 1.2 мм бухта 1000м, то же вот думаю.
     
  3. Pit25
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Pit25

    Участник

    Pit25

    Участник

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Татарстан-Удмуртия
    Не додумал до конца еще, честно говоря. Бетон укладывать буду не позднее чем через 7-10 дней. В течение этого времени определюсь точно. Методом самого, что ни наесть, тыка) Горит земля под ногами). Поеду куплю метров 600 сейчас. В любом случае пеноплексом утеплять собирался опалубку... Не настолько же нам критично температурный режим соблюдать, как промышленникам. Главное самое, чтобы не замерзла вода. Себе будем сдавать. Набор прочности сможем только с точностью до десятков процентов определить). Может кто-нибудь сейчас отговорит от этой затеи, если найдет время и внятные аргументы). Не уверен, что смогу фотоочет приложить, но отпишусь точно...
     
  4. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Днепропетровск
  5. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вот обещанное фото:super:Указание по бетонированию в зимнее время
    эти нормы действовали у нас до 96 года:um:
    есть другое предложение вместо провода проложить в середине фундамента простую поэтиленовую трубу с электрокотлом и насосом для прокачки теплой воды
     

    Вложения:

    • DSCF4985.JPG
  6. Pit25
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Pit25

    Участник

    Pit25

    Участник

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Татарстан-Удмуртия
    Спасибо за публикацию этой выдержки, но конкретной информации по теме топика не увидел. Очень бы хотел получить ответ на вопрос "Возможно ли использование ПНСВ без применения понижающих транформатроров?"
    Вроде как в тему укладываюся).

    Не продали мне 600 метров провода. Менеджер выписал, а со склада завернули "Не мотаем", говорят. А я решил наказать и себя и их - вернул деньги. Так что, по любой 1000р в минус на низкотемпературное бетонирование (по 1р у нас 1,2 провод).
    Появилось немного времени на поиск транса в аренду. Два пацана у меня все-таки... Могут забежать. Но если не найду придется 220тить...
     
    Последнее редактирование модератором: 19.10.19
  7. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ответ на вопрос "Возможно ли использование ПНСВ без применения понижающих транформатроров?" только транс ...увы. если есть желание то вопрос упирается в следующее.
    1. мы не знаем разрешенную мощность для вашего участка. 220 или 380
    2выложите хотя бы сечение вашего фундамента, тогда можно подумать как заменить провод ПНВС на электроды
    3 по опыту могу сказать что можно выкрутиться обычными электродами

    Ага я понял, подумаю и скажу завтра
    последний на сегодня вопрос: бетон миксерный или самозамесочный?
     
    Последнее редактирование модератором: 19.10.19
  8. Pit25
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Pit25

    Участник

    Pit25

    Участник

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Татарстан-Удмуртия
    Если вопросы ко мне, то бетон миксерный (рекомендуют мне даже вибратором не пользоваться). Лента с сечением 40х60. 900х540 в осях с перегородкой посередине.

    Какой там транс в аренду... Виброплиту с вибратором по одному объявлению на весь город за день нашел...
     
    Последнее редактирование модератором: 19.10.19
  9. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Днепропетровск
    :|::|::|:

    5.1.22 При электропрогреве железобетонных панелей необходимо выполнять следую-
    щие требования:
    а) Определить технические параметры нагревательного провода;
    б) Определяется сопротивление провода, до начала установки провода, после установки

    провода на сетке и после заливки провода бетоном;
    в) Провод крепится к сетке медными проволочками или пластиковыми хомутами с интер-
    валами ≤ 250мм;
    г) Радиус петли провода ≥ 350мм, а муфты должны находиться на прямолинейных участ-
    ках провода;
    д) Мощность провода на погонный метр провода при 220Вт должна быть ≤ 30Вт/п.м.;
    е) Мощность нагревательного провода при 220Вт должна быть не менее 240Вт/м2, но с учё-
    том температуры в цехе;
    и) Запрещено перекрещивание или чрезмерное сближение проводов между собой ≥ 50мм;
    к) Температура бетона не более 65? С и замеряется каждые 2 часа;
    л) Скорость подъема температуры при тепловой обработки бетона, 5? С/ч;
    м) Скорость остывания бетона по окончанию тепловой обработки бетона, 5? С/ч.
    5.1.23 Распалубку изделий после тепловой обработки следует производить после дости-
    жения бетоном распалубочной прочности. При этом раскрытие бортов форм следует произво-
    дить специальными машинами и механизированным ручным инструментом, а снятие изделий с
    поддонов и установку в рабочее положение для последующей доводки специальными устрой-
    ствами - кранами и (или) кантователями в зависимости от требований, указа :mad:
     
  10. Алексейй
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    504

    Алексейй

    Живу здесь

    Алексейй

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Сибирь
    В прошлом году бетонировал с электроподогревом. Напряжение подаем на погруженые в бетон электроды- к примеру проволка диаметром 5 мм или арматура, шестерка, которая бухтами. Электроды втыкаем сантиметров через тридцать. Четные соединяем с цетными, нечетный с нечетными/алюминиевой проволокой.
    Никаких 220вольт-прогрев идет через трансформатор -нормально подойдет любой сварочник. У меня на метр вшивой ленты сечением 20*50 см уходил киловатт мощности. чем нибудь укрываем. Когда делают професионально с десятками киловатт, то прогрев идет около суток, в описаном мной случае ввиду ,.вшивости, уходило суток трое-окончание видно по уменьшению тока и белению бетона.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.10.19
  11. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.245
    Благодарности:
    996

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.245
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Белгород
    Согласно Вашей картинки всё же при +5, а не при 0. Кстати, откуда картинка?
     
  12. Николаевич73
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24

    Николаевич73

    Живу здесь

    Николаевич73

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    поселок городского типа Архипо-Осиповка
    Ну скажем держит 380 не провод, а его изаляция, а вот греть без трансформатора не советую.
    Поделюсь одной историей, может она вам и поможет. Нужно как то было у нас на стройке прогревать сваи. Ну как обычно, задачу поставили, а чем делать не дали, только греющий провод приобрели марки ПНСВ-1,2. Думали, гадали, затем нашли самодельный старый сварочный трансформатор с Uвых=50V, затем методом подбора выяснили длину одной греющей петли, смотрели токовыми клещами в цепи транс-петля, получили ток петли около 20А и длину приблизительно 15м (длина одной петли), последующие петли резали зная длину первой. Не смотрите что ток на одной петле такой большой, когда подключите остальные петли, то напряжение нагруженного тр-ра упадет, и ток на петлях соответственно (идеально около 13А), далее укладываете ваши петли в бетон из учета 40 -50 метров на 1 куб. метр прогреваемого бетона, желательно чтобы греющий провод находился весь в бетоне, а вывода из бетона делайте проводом АПВ-4мм2, спайки хорошо изолируйте и оставляйте в бетоне. Делается это для того, чтобы исключить перегрев с последующим отгоранием греющего провода на открытом участке цепи. Далее вам необходимо собрать все петли в параллельную цепь и подключить к тр-ру питания. У нас получилось шесть петель, при этом суммарный ток на вторичной обмотке (низкая сторона) составил 100А тоесть примерно по 17А на одну петлю. На высокой стороне тр-ра ток был около25А, это примерно 5 кВт. Таким способом можно прогреть 2,5 куб метров бетона.
    Трансформатор лучше выбирать с запасом мощности, дабы исключить преждевременный выход его из строя вследствие перегрева обмоток.
    Если-же Вам необходим обогрев больших обьемов бетона, то вам не обойтись без трехфазного тр-ра КТПТО-80 но это уже другая тема.

    если очень нужно, то обязательно получится:super:
     
  13. Николаевич73
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24

    Николаевич73

    Живу здесь

    Николаевич73

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    поселок городского типа Архипо-Осиповка
    Конечно в Вашем случае, для прогрева ленточного фундамента, самый идеальный способ электродный прогрев с помощью тр-ра КТПТО-80, без трех фаз тут не обойтись, так ка электроды нужно чередовать межфазно для равномерности прогрева и распределении нагрузки. В одну фазу такой обьем не реально!
    Еще могу предложить, как вариант, укрыть брезентом сверху бетон, и поставить пару дизельных или газовых теплопушек, пусть дольше, но размарозить не даст.
     
  14. Николаевич73
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24

    Николаевич73

    Живу здесь

    Николаевич73

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    поселок городского типа Архипо-Осиповка
    Вот еще по поводу прогрева проводом ПНСВ-1,2.
     

    Вложения:

  15. Филипович
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    Филипович

    Живу здесь

    Филипович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Подскажите как лучше греть проводом ПНСВ 60метров ленты 250х300 (около 5 м3) имеется мощность 380В 15кВт (3фх5кВт)