1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расключение щитка - прошу критики

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Dmitrii89, 09.10.13.

  1. Dmitrii89
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Надым
    Расключение щитка - прошу критики
    Доброго времени суток, уважаемые!
    Прошу помочь со схемой расключения щитка, да и по схеме электропроводки в целом. Основной вопрос один: в чем и где ошибки?
    Еще вопросик по заземлению – три штыря из арматуры Ø 20-22 мм, в 2-3м. от вводного щитка, до щитка в трубе медным кабелем сечением 10мм. Если я правильно понимаю, это будет система ТТ?
    Заранее благодарю за ответы!
    Схема 3.jpg
     
    Dmitrii89 , 09.10.13
    #1 + Цитировать
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вижу безучётное, мимо счётчика, подключение гаража. Так задумано? Оно, конечно, эффективно - но сбыт не будет против?

    Вижу знак вопроса при дифзащите в гараже. В особо опасном помещении, с повышенным риском поражения током. Логика непонятна.

    Схема TT по стандарту требует двухступенчатой дифзащиты везде.
     
    AlexeyL , 09.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Dmitrii89
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Надым
    Спасибо, AlexeyL! Гараж дорисовывал позже, учет упустил, каюсь... :) Сейчас исправлю! Т. е. на входе, после счетчика, нужно еще УЗО? Изначально так и было, знакомый электрик раскритиковал... Сейчас поправлю. А по номиналам как?
     
    Dmitrii89 , 09.10.13
    #3 + Цитировать
  4. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.840
    Благодарности:
    3.879

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.840
    Благодарности:
    3.879
    Dmitrii89, у нас счётчик на улицу, а у вас смотрю ещё всё по старому:)]
     
    ГенаТверской , 09.10.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Если схема TT - то между вводом и любой розеткой должны быть два УЗО последовательно. Потому что любые УЗО не очень надёжны, а другой защиты от замыкания фазы на землю или человека в этой схеме нет.

    Обычно ставят одно общее селективное 100 мА, затем несколько 10 или 30 мА на разные группы. Тогда гарантируется, что не погаснет свет во всём доме от мелкой протечки воды в сортире.

    Ага, пропустил. Традиционно плохо.
    Надпись "16А" на розетках видели? Вот это и есть максимальный номинал автомата на любые розеточные группы с обычными розетками.
    На свет, при современных экономичных источниках, больше 6А обычно не нужно. Редко 10.
     
    AlexeyL , 09.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Dmitrii89
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Надым
    AlexeyL, вот как-то так? А как же быть с моей группой на кухне? По розеткам? Хватит туда 16А АВ?
    Я понимаю, что вероятность включить всех потребителей сразу очень мала, но вдруг? Или делить на 2 группы? Как сейчас по номиналам? Где поправить? Насколько оправдана установка УЗО на 300 мА?
    Геннадий Тверь, у нас вроде попроще, коттедж ведомственный... :)

    Сейчас в этом коттедже - от ВЛ до вводного щитка воздушка, на углу дома изоляторы и от них кабелем по стене до вводного щитка на наружной стене - в щитке сломанный пакетник, больше отсечки до КТП вообще нет! Внутри дома тоже ни одного АВ - алюминиевым двухжильным кабелем S 2,5 по дому гвоздиками к стенам... В коробках скрутки под изоленту...
     

    Вложения:

    • Схема 3.1.jpg
    Dmitrii89 , 09.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Dmitrii89
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Надым
    А заземление таки ТТ, верно?
     
    Dmitrii89 , 09.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    9.855

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    9.855
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понятен смысл, АВ на вводе - 40А, а следующий АВ перед счетчиком - 32А ?

    Групповые УЗО 1 и 2 у Вас под защитой только АВ 32А перед счетчиком, таким образом эти УЗО должны быть не менее 40А, лучше поставить 63А, тем более у Хагера (который на Ваших картинках) разница между ними в цене всего 100 руб.

    УЗО после счетчика лучше поставить селективное.

    В сан. узел поставить дополнительное УЗО 16А/10мА, на кухонные розетки для подключения посудомойки и духовки тоже.

    Розеточные группы на кухне разбить на несколько частей и подключить к разным АВ.
    Все автоматы желательно с характеристикой В, на освещение все-таки достаточно АВ 6А, на духовку смотрите инструкцию от нее, 16А может не хватить.
     
    Alex992 , 09.10.13
    #8 + Цитировать
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Во-первых, стандартный автомат уже предусматривает большую перегрузку кратковременными нагрузками. Чайник, фен - нагрузки кратковременные, на несколько минут, и автомат не выбьют. Смотрите стандартную характеристику автомата по времени.

    Но на современной кухне действительно 16А скорее всего, не хватит. Да, либо минимум два кабеля 2,5 мм2 от центрального щитка, либо один кабель 4-6 мм2 и маленький щиток с 2-3 автоматами для раздачи по розеткам. По-моему, второе лучше: проще будет, когда захочется добавить розетки через несколько лет.
    Кстати, 40А в любом случае не соответствует 4 мм2. Ищите полную таблицу на форуме.

    Не оправдана. Это бессмысленно большой номинал для частного дома. Он нужен либо для дворца с километрами проводки, либо для многоквартирного дома с неконтролируемым бардаком в каждой квартире.
    Но селективных УЗО менее 100 мА не делают. Поэтому оптимум - 100S.

    И ещё. По стандарту схема TT требует сложную защиту от грозовых перенапряжений. В нашем северном болоте настоящие грозы бывают пару раз в год, поэтому можно игнорировать. У вас, я подозреваю, так же.
     
    AlexeyL , 09.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Victor7
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    19

    Victor7

    Живу здесь

    Victor7

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Мурманск, скоро Питер
    Да делайте уж как получится, все равно, если собирать ТТ срого по нормам, кот. существуют для нее - то она у Вас получится "золотая", что по заземлению, что по защ. аппаратуре. Лучше почитайте Наблюдатель, он хоть какие-то рекомендации пытается дать по этой теме, саму схему Вам сейчас всю "переделают"- там очень много ошибок.​
     
    Victor7 , 09.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Dmitrii89
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Надым
    Alex992, а как должно быть? 40А и на вводе, и перед счетчиком? Или достаточно 32 там и там?
    Номиналы групповых УЗО поменяю на 63А, а УЗО после счетчика? Тоже 63А? Селективное буду искать, как и АВ с характеристикой В. Ищу все в интернет - магазинах, может кстати, кто подскажет такой, с хорошим ассортиментом и адекватными ценами? Объясните, пожалуйста, зачем дополнительные УЗО на с/у и кухню? В инструкции от духовки написано - подключить к бытовой розетке (плита и духовка газовые, электро - гриль 2 кВт и газподжиг). Кухню разделю на 2 группы.
    AlexeyL, по кухне понятно, разделю скорее в центральном щитке, что б в кухне щиток не ставить. Проводку прокладывать думаю в электротехнических плинтусах с двумя кабель-каналами, если будет необходимость, можно будет что-то добавить. По УЗО - на входе селективное, 100 мА, а остальные? 30 на розетки и 10 на освещение? По max I все на 63А? Да, и в нашем северном болоте грозы тоже редкость... ;)
    Victor7, очень надеюсь с помощью форумчан, все ошибки исправить :)
    По заземлению, так и придется - как получиться... Все же лучше, чем вообще ничего! Да и то, что получится, получится только к лету 2014... У нас уже холодно, снег выпал...
     
    Dmitrii89 , 09.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    9.855

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    9.855
    Адрес:
    Москва
    Какая мощность Вам выделена ?
    40А это почти 9кВт.
    Номинал вводного АВ исходя из выделенной мощности
    Да, селективное 100мА.
    Селективное и другие УЗО: http://www.uzo.ru/index.php?categoryID=22&show_all=yes
    хорошее качество и нормальные цены. :super:
    АВ с хар. В: http://www.e-volta.ru/katalog/products/avtomaticheskie-vykljuchateli/avtomaticheskie-vykljuchateli-v
    УЗО: http://www.e-volta.ru/katalog/products/ustrojstva-zaschitnogo-otkljuchenija/uzo-2-pol
    И многое другое...
    Это Хагер, качество очень хорошее, цены нормальные, почти все в наличии. :super:
    Попробую попроще.
    На так называемые "мокрые" помещения, где высока вероятность поражения электротоком ставятся дополнительные УЗО с током утечки 10мА
    Посудомойку так же лучше подключить через доп. УЗО 16/10
    Посмотрите веселые картинки в альбоме у Avs7153, там много интересного. :super:
    Вот ссылочка, надеюсь автор альбома не обидится. http://www.forumhouse.ru/useralbums/6948/view
     
    Alex992 , 09.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.900
    Благодарности:
    14.114

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.900
    Благодарности:
    14.114
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не обижусь. А вообще, автор темы очень быстро прогрессирует! :hello:
    Он, возможно, электрик...:)]
     
    Avs7153 , 09.10.13
    #13 + Цитировать
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.162
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля

    Все 30, на розетки в особо опасных местах (улица, гараж, ванная) - 10. Там, где особенно велик шанс того, что пробой произойдёт не на заземление или строительные конструкции (тут выбьет любое УЗО), а прямо на человека. Через воду, через неисправный инструмент, через повреждённый при работе шнур инструмента...
     
    AlexeyL , 09.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Dmitrii89
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Dmitrii89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Надым
    Alex992, я боюсь, что вопросом о выделенной мощности поставлю в тупик нашего электрика... :) Хотя, возможно и заблуждаюсь, может быть все не так плохо! Пока не могу дозвониться...
    Огромное спасибо за ссылки, сегодня-завтра буду любопытствовать!
    Про дополнительное УЗО тоже понятно, но как оно должно стоять? Приложу схемку - так (пардон за качество - быстро накидал в Visio)?Просто последовательно два УЗО? Или ошибаюсь? Альбом Avs7153 с удовольствием посмотрю, правда сейчас совсем нет времени! С середины следующей недели поеду на пару недель в санаторий, там оторвусь, посмотрю-почитаю! :victory:
    Avs7153, не электрик, но довольно близко :)
    Если Вы про прогресс без сарказма, то спасибо! :hello:
    AlexeyL, строительные конструкции деревянные... Заземление сделаю к следующему лету...
    Но в любом случае, хочется сделать все "правильно"!

    Господа, еще ко всем Вам есть огромная просьба: если кто на "ты" с ПУЭ и прочими нормативками, если не в напряг, дайте, пожалуйста, ссылочки/номера пунктов ПУЭ, ГОСТа, СП по всему вышеописанному! Я переживаю, что когда местные придут пломбировать мой счетчик, меня мягко говоря, не поймут... Самому найти без навыка работы с данными документами проблематично, а что бы было чем обосновать!
    Приложу фото своего квартирного щитка - сделано год назад, так у нас до сих пор делают...
    Спасибо за ранее!
     

    Вложения:

    • Схема3.2.jpg
    • IMAG0935.jpg
    Dmitrii89 , 10.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: