1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Срочный вопрос! До какой погоды ведется строительство?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Volgovod, 09.10.13.

  1. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Срочный вопрос! До какой погоды ведется строительство?
    Срочный вопрос! До какой погоды ведется строительство?
    Конкретнее - работы в которых применяется цемент.

    До нуля градусов, или до -5-7-10? до дождей или всё равно?

    Заранее спасибо и с Ув. Андрей.
     
    Volgovod , 09.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    При желании круглый год.
    Во первых существуют противоморозные добавки, которые помогают при заморозках, но удорожают сам бетон.
    Во вторых делают купол над возводимым объектом, в котором поддерживают положительную температуру. Что тоже стоит денег.

    Так что были бы деньги. А если денег нет, то до заморозков...
     
    Hooter , 09.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Так. по сути значит до 0 - просто цемент можно использовать
    С добавками до -15 так понимаю? Гуглил...
    При более низких температурах только подогрев песка-воды или подогреваемый купол

    Верно понимаю?
     
    Volgovod , 09.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997
    Адрес:
    Москва
    Есть мнение - противоморозные добавки в бетон (жидкий) спасают бетон от замерзания в миксере. При температуре окр среды ниже нуля возможно строить (бетонировать) только под "тепляком" (аналогом) или с использованием греющих кабелей. Противоморозная добавка не спасет уложенный бетон от мороза, то есть от преждевременного замерзания воды в смеси с последующей невозможностью нормального отверждения бетона.
     
    Gaser , 09.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997
    Адрес:
    Москва
    Так что в самострое - если после даты укладки бетона через неделю будет устойчивый минус - не бетонировать вообще.
     
    Gaser , 09.10.13
    #5 + Цитировать
  6. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.746

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.746
    Адрес:
    Сызрань
    И добавки-зло, для себя не льют, почитайте их состав, фенол первым пунктом, и куча солей, которые так и останутся у вас в стенах
     
    kkkkk5 , 09.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Spaniel
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    56

    Spaniel

    генерал-сержант

    Spaniel

    генерал-сержант

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    До-Руд
    Так стоит ли начинать строительство хотя бы первого этажа? Или уже лучше ждать до весны? Говорят, что потом не найдешь строителей на подъем второго этажа, а если и найдешь - то по цене 2-х этажей. Да и как оставлять без кровли стройку?
     
    Spaniel , 10.10.13
    #7 + Цитировать
  8. LDen
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    153

    LDen

    Живу здесь

    LDen

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Ярославль
    Добавки для зимнего бетонирования нашли широкое применение при работе с бетоном в условиях строительных площадок и полигонов при установившейся температуре наружного воздуха и грунта ниже +5°С и минимальной суточной температуре ниже 0° вплоть до -25°С. Введение добавок для зимнего бетонирования в 1,2–1,4 раза экономичнее, чем способ паропрогрева и бетонирования с предшествующим ограждением сооружения и его утеплением изнутри и в 1,3–1,5 раза экономичнее электропрогрева и электрообогрева. Безобогревное зимнее бетонирование благодаря применению добавок позволяет экономить тепло и электроэнергию при более гибкой технологии проведения работ. Роль этих добавок заключается в основном в активизации процесса гидратации цемента, вызывающей ускоренное образование гелей. При растворении добавки для зимнего бетонирования происходит не простое распределение ее частиц (молекул или ионов) по всему объему воды, а химическое их взаимодействие с молекулами воды. В результате образуются сольваты (соединения частиц растворенной добавки) с молекулами воды, что приводит к понижению температуры замерзания воды. В качестве добавок для зимнего бетонирования используют также вещества со слабыми антифризными свойствами, но относящиеся к сильным ускорителям твердения цемента, одновременно вызывающие сильное тепловыделение на ранней стадии твердения бетонной смеси и бетона. Эти добавки способствуют образованию плотной микрокапиллярной структуры цементного камня. Основная цель, преследуемая при использовании добавок для зимнего бетонирования, заключается в том, чтобы обеспечить в сжатые сроки достижения проектной прочности бетона независимо от температуры окружающего воздуха, поэтому цемент должен обладать высокой активностью. (с сайта nt-stroy)
     
    LDen , 10.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997
    Адрес:
    Москва
    Имхо - если есть время (или прочие обстоятельства позволяют строить "в следующий сезон") не стОит в зиму строить дом для себя. Профи строители строят ибо у них работа такая...
    Для самостроя аргументы против осенне/зимнего строительства:
    1. Дороги жалко - а нам потом тут жить, и строительная компания не построит новую - только за наши грОши.
    2. Качество... Когда мне неуютно - хочется ничего не делать и быстрее в тепло. Наёмный работник не так думает? И что его заставит "облизывать" каждый условный кирпич под нудным дождем и северным ветром?
    3. Уходить без крыши в зиму - очень не "бон тон". Как минимум нехорошо по отношению к своему кошельку. Если серьёзно - то возможны трудно и дорого решаемые траблы типа трещинок, критического влагонакопления и разрушения отдельных элементов...
    4. Тупо дороже за работу взял бы... Хотя могут быть варианты - незапланированный объект (=лишний в этом сезоне) могут и с дисконтом "грохнуть". НО именно грохнуть...
    5. Доделки/переделки реально и всегда обходятся дороже.
     
    Gaser , 10.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997
    Адрес:
    Москва
    Очинно похоже на стандартную похвалюшку "покупайте наше". При этом Уважаемого LDen никак не обвиняю в рекламировании ч/л.
    Есть еще один агрумент=убийца маркетологов:aga:). Тесть (монолитчик со стажем более 30лет) сильно мне не рекомендовал бетонироваться "под морозы"- даже с добавками...
     
    Gaser , 10.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    7.997
    Адрес:
    Москва
    не сильно страшно:
    1. В стенах/фундаменте ведь, даже не в отделке...
    2. Основная часть добавок участвует в химических реакциях - то есть в начальном виде после кристаллизации практически ничего не остаётся.
    Сам за экологичность материалов, но черную кошку не везде найти можно. Даже там, куда её сами пустили...
    Но - против использования противоморозных добавок, за - "теплое литьё";).
     
    Gaser , 10.10.13
    #11 + Цитировать
  12. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.746

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.746
    Адрес:
    Сызрань
    Куда же денется из бетона вся эта химия? В фенольных домах тоже фенол в отделку не добавляли, тока в бетон:aga:
    Вот самая распространённая добавка С-3
    http://geokom59.tiu.ru/p22868849-plastifikator.html

    Отрицательные эффекты от применения C-3:

    Добавка С-3 содержит опасные в биологическом отношении фенол, формальдегид и производные нафталина вызывающие как минимум экземы у рабочих...

    Недостатком добавки С-3 является также содержание в нем 6-10% сульфата натрия Na2SO4 - активного высолообразующего агента, являющегося причиной появления стойких высолов на поверхности бетона, бетонных изделий и кладочного раствора и который даже при малых концентрациях может способствовать возникновению сульфатной коррозии бетона.
     
    kkkkk5 , 10.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    Kkkkk5, не понял почему Вы вместо противоморозной добавки говорите про пластификатор? Это совершенно разные вещи!

    И я вообще не понял, зачем и на кой ляд нужны фенолы и формальдегиды и прочие органические примочки для противоморозного эффекта?

    Простейшим реагентом противоморозным можно назвать по вареную соль, которой любят дороги сыпать. Проблема только в том, что она быстро арматуру разъест.

    Противоморозные добавки обычно это смеси различных солей, которые ускоряют затвердение.
    + Бетон сам себя греет, так что если сделать добавку и укрыть бетон от холода, то он сам себя будет держать в плюсе.
     
    Hooter , 10.10.13
    #13 + Цитировать
  14. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.746

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.746
    Адрес:
    Сызрань
    Согласен, но вот только усе противозамерзайки на основе солей, а метал и соли увы не совместимы. Всё же лучше строить в сезон. Я уже по своим за 5й год строек изучил, осенью с падением температуры производительность труда падает в прямой зависимости от градуса на улице, как и качество работ. :(
     
    kkkkk5 , 11.10.13
    #14 + Цитировать
  15. LDen
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    153

    LDen

    Живу здесь

    LDen

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Ярославль
    Kkkkk5, Противозамерзайки бывают разные, в том числе и не агрессивные к стальной арматуре. В случае бетонных работ: залили, провибрировали, укрыли ... плюс или минус (небольшой) на улице не играет роль.
     
    LDen , 11.10.13
    #15 + Цитировать