Теплая вода в колодце

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На кавычки обратили внимание?

Ошибаетесь.
Распределение потенциала по объему водички между двух электродов (насос - обсадная скважины) будет разный. Проведите несложный опыт, взяв за основу нагреватель из двух лезвий. Суньте (соблюдая меры предосторожности) щупы вольтметра в водичку между электродами и подвигайте ими (щупами) в разные стороны. Много интересного узнаете. Про термин "шаговое напряжение" слышали?

Гарантию дает другая организация. 10 ампер я привел в качестве примера. Мы ведь пока не знаем через автомат какого номинала сделана времянка ТС.

Чес говоря меня терзают смутные сомнения, правильно ли я интерпретировал Ваш ответ...
Позвольте уточнить, ... гм, Вы, как бы это помягче сказать, ..."катите бочку" на гуру?

И что Вас так поразило в этом посте?

На мой взгляд Влади4ир вполне реально оценивает ситуацию, когда вместо нейтрали получил подарок в виде фазы.
Естественно использовать красивый желто-зеленый проводок (заземляющий) сечением всего

я бы не рекомендовал. Но что поделать, Россия...

 

Надо было?

Слышали.
Несмотря на то, что существуют токи растекания, разности потенциалов и т. д. - все равно, для наших целей любой подобный предмет, находящийся в грунте, тем более в мокром грунте, следует рассматривать как заземленный.

Ну это же были ваши слова, верно?
Или вы за ваши слова не отвечаете?
Просто прикиньте сопротивление петли фаза-ноль, при котором ток КЗ составил бы всего 10 А.

К сожалению, не имею возможности понять как именно вы его интерпретировали.

Честно сказать, мне не нравится слово "гура".

И знаете чем?
К знающему человеку приходишь с вопросом - уходишь с ответом.
К гуре приходишь с вопросом - а уходишь просветленный...

 

Всем спасибо за ответы. Только прошу не спорить в этой теме. плз.
С тестером буду все проверять завтра. показания счетчика не фиксирую, но за летние месяцы обратил внимание что заплатил как то много.
Так же понял про УЗО, завтра поставлю узо + автомат

 

Пожалуйста укажите где я написал, что ток протекающий от корпуса насоса через прослойку воды к стенкам колодца или скважины является током короткого замыкания?
Сопротивление петли фаза-ноль о которой Вы упоминаете интересен как раз при "железном " КЗ.

Давайте пожалуйста определим Вашу позицию.
Вы категорически не согласны, что неисправный насос (например пробиты обмотки на корпус) может служить источником нагрева воды в колодце или скважине, да?
Вы утверждаете, что в случае присутствия фазы на корпусе насоса помещенного в воду произойдет КЗ, так как

А раз есть КЗ значит должна сработать защита в pali4, или в случае фактического отсутствия таковой (стройка и например единственный автомат на 250А), защитный автомат на ТП сопоставив свой номинал с сопротивлением петли фаза-ноль непременно отщелкнется от попадания дефективного насоса в водичку, да?

P. S.
Я еще раз предлагаю обождать ответа ТС.

 

Это очевидный факт, особого комментария не требующий.

Это сопротивление много где интересно.

Именно так.

И это так.

Да, теоретически должна сработать защита pali4 - если она есть и уставка выбрана правильно.
Нет, автомат на ТП и не заметит этого КЗ.

Он уже ответил.

Так что извините, но невежливо как-то продолжать...

ЗЫ
Удельное сопротивление почвенной воды примерно 50 Ом/м. То есть сопротивление слоя воды сечением 1 кв..мм. и длиной 1 м.
Пусть для простоты подсчета высота насоса 0,5 метра, диаметр 0,1.
От насоса до стенки скважины - 2 сантиметра.
Площадь контакта при этом составит примерно 157 000 кв. миллиметров.
И сопротивление воды при этом будет измеряться совершенно ничтожной величиной
При этом сопротивление воды составит совершенно ничтожную величину.

 

Угу, печально.

Но большинству этого не объяснишь. Почему-то превалирует мнение что УЗО - вполне достаточно. И не надо ни заземления, ни проводов нормальных... Ничего.

Хотя мне лично кажется что ваши первое и третье предположения (особенно третье, про сброс в колодец горячей воды из бойлера) - они как-то ближе к реальности.)

 

Cпрошу тока, на всякий... Чтобы померить ток утечки, надо последовательно в цепь питания насоса (в разрыв нуля или фазы) установить тестер на измерение ампер (переключив провода на com и AMP) / Ну и смотреть есть потребление (амперы) при включеном питании насоса, но в его не качающем состоянии ?
Сори объяснил как мог. электрик самоучка я.

 

Чтобы посмотреть ток утечки - надо вытащить насос из скважины, высушить, положить на непроводжяящую опору - например, на кирпичи или сухое бревно - и померять напряжение на корпусе относительно земли. Наличие напряжения будет косвенным признаком наличия утечки. Более точный и более сложный способ - померять токи в фазном и нулевом проводах, сравнитиь разницу.

Но лучше, как советовал Esc, поставить на защиту диф и не париться. Диф срабатывает - значит, утечка есть.

 

Спасибо за спор мужики - прилично освежил свою память - информативная получилась темка.

 

Не понял, а что просто тестером в цепь нельзя ? ну утекает ток, но утекает то он из сети а не из насоса. Доставать насос проблематично блин он на -11метров глубоко колодец у меня.
Разъясните плз

 

Утечка - означает, что ток утекает из насоса в землю. Тестером померить ток можно, но сложно. Во-первых, это гимор - два провода надо сперва разъединить, померить ток в разрыве и соединить заново. Во-вторых, ток это невелик, и чувствительности обычного бытового цифрового тестера может не хватить. Купите див 10А/10мА, или 6А/10 мА (по насосу смотря), и забудьте этих сложностей!

 

Давайте отложим тестер выставленный на измерение ампер в сторонку и для начала проведем несложную фотосессию. Почему пока рекомендую забыть про тестер. Тестер в режиме измерения тока, это практически мизерное омическое сопротивление между кончиками щупов. По этому надо очень четко понимать, как и куда тыкать этой короткозамкнутой перемычкой.

Какие фотки будут интересны:
1) Несколько фоток (крупным планом) временного распределительного щитка.
А то пока мы с Konstantinом мерялись крутизной пиписек, был упущен очень важный, на мой взгляд, момент.

По этому говорить о каких то сверхтоках при таком номинале... Хотя автоматики бывают разные. Ну например приобрели "хитреца" на 16А, а внутри потроха от 8-десятки). Всяко бывает. По этому пожалуйста фото начинки шкапчика в студию;

2) Фото внутренностей РД (реле давления).

Предварительно пожалуйста снимите пластиковую крышку. При съемке, подберите такой ракурс, что бы четко было видно кабельки (входящий и уходящий к насосу) и их подключение на контактах РД.
Почему интересует как подключено. Обычно РД должно разрывать оба провода (фазный и нейтральный) идущих на насос.

То есть при наборе давления РД должно снять (полностью) напругу с моторчика и уходящего к нему кабелька.;

3) Крупное фото фейса тестера.

Выдвину еще одну версию "теплого" колодца.
Основываясь на сообщении,

мы ухватив глазами броский заголовок темы, дружно начали скрипеть мозгами и гадать
- "А что могло нагреть воду в колодце?"
А если предположить, что колодец таки "холодный", а ТС так решил назвать тему из-за ... тепленькой водички из ХВС крана?
Ну например, вот это устройство

по какому то неведомому (пока) хитросплетению трубочек, да подмешало в ХВС чуток ГВС, а?
pali4, колитесь как определили что водичка в колодце теплая?

 

Что может быть проще проверить? Неужели ТС не догадался обесточить данное устройство и прогнать водичку?