1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кто прав? ленточный монолитный фундамент

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем LewisIII, 08.10.13.

  1. LewisIII
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    LewisIII

    Участник

    LewisIII

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Кто прав? ленточный монолитный фундамент
    Дела такие. Взялся я за фундамент. Грунт глина, уровень воды высокий, ждал несколько месяцев, дальше ждать нельзя, взялся копать. Траншеи 1,6 метра глубиной, вода стоит где то сантиметров 40-50. временами заморозки ночью (корка льда в лужах).
    Начал спорить с бригадиром что так фундамент лить не стоит, на что мне ответил что все отлично, воду откачаем и зальем, свежий бетон можно лить до минус 8-10 градусов спокойно (вроде как приедет свежий, теплый...), в траншею ничего стелить не надо (ни полиэтилена ни рубероида) иначе попросту не застынет ничего. Я считаю что при даже минимальных отрицательных температурах просто так бетон не стоит делать. бетон без зимних присадок.
    Кто прав?

    И еще в тему... Заливка вровень с землей, цоколь 2 ряда блоков, потом сверху монолитная плита. Заказали пустотелые блоки (с тремя дырками), думал будут полнотелый. Сказал что хочу полнотелые на что мне было сказано чтобы не переживал эти вполне сойдут незачем переплачивать.
    Дом планируется пол первого этажа и перекрытие мансарды монолитная плита. стены из пеноблоков.
     
    LewisIII , 08.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Я не спец, но себе сделал бы так
    1. по периметру траншеи для ленты (внизу сбоку - в сторону от подошвы ленты) вырыл бы углубление, куда заложил бы дренажную трубу.
    2. Рядом с лентой вырыл бы дренажный колодец глубиной на полметра нижу дренажной трубы, оба конца которой вывел в этот колодец. Причем лучше сначала вырыть колодец, потом пункт 3 а потом пункт 1.
    3. В колодец поставил самый дешевый дренажный насос
    4. Застелил траншею пленкой
    5. Залитый в траншею бетон накрыл каким-нибудь утеплетелем (наприер пленка -сухая трава-пленка) В земле не замерзнет.
    6. На уровень земли ничего пустотелого бы не ставил. В принципе пустоты можно залить тем же бетоном и гидроизолировать.
     
    Гарнача , 08.10.13
    #2 + Цитировать
  3. LewisIII
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    LewisIII

    Участник

    LewisIII

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Какой смысл в пустотелых если пустоты заделывать. Дренажный колодец не поможет, полный воды сразу будет, а откачивать можно и из угла фундамента сразу. По поводу того что можно накрыть пленкой после заливки тоже думаю стоит.
    А вот по поводу застелить пленкой (везде читал что надо стелить чтобы бетонное молоко не ушло) прораб наотрез отказался, сказал что глупость это, что первые сантиметров 20 застынут, а дальше кашица так и останется.
     
    LewisIII , 08.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Если в пустотелых (крупных) блоках заделать дырки, то блоки станут полнотелыми и их не нужно будет покупать.
    Дренажный колодец - приямок делается именно для этого. Если его выкопать рядом с траншеей, оставляя перемычку, то он будет в меру сухой. потом перемычку пробить.
    Из угла траншеи всю воду без приямка дренажным насосом не убрать.
    Отдельный приямок - дренажный колодец позволит одновременно заливать фундамент и откачивать воду.
    Пленку стелить.
     
    Гарнача , 08.10.13
    #4 + Цитировать
  5. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    351

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Смоленск
    ИМХО грунт глина, УГВ высоко - можно и без пленки. а вот от заморозка лучше защитить
     
    StehUSSR , 08.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Я бы стелил, чтобы на поверхностях (сбоку и снизу) фундамента не образовывалась смесь из бетона и жидкой глины.
     
    Гарнача , 08.10.13
    #6 + Цитировать
  7. LewisIII
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    LewisIII

    Участник

    LewisIII

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну насчет смеси понятно, а как он высыхать будет на глубине в метр? если все полиэтиленом застелить.
    и насчет блоков, говорил что хочу полнотелые, купили пустотелые, их вина им и разбираться, пускай увозят привозят другие. Это просто мне самому интересно стоит ли полнотелые в цоколь или толку от этого не будет?
     
    LewisIII , 08.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Высохнет как у всех.
    Бывают полые сваи в которые бетон заливают еще глубже.
     
    Гарнача , 08.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.765
    Благодарности:
    6.271

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.765
    Благодарности:
    6.271
    Адрес:
    Ижевск
    Чушь редкостная - "застывание" бетона не зависит от наличия пленки или рубероида на опалубке (пусть даже опалубка из грунта). Если там чего-то "не застынет", то проблема в составе смеси. Может прораб наоборот надеется, что лишняя вода, налитая в бетон для текучески, впитается в грунт... (и это сколько же там предполагается лишней воды, чтобы "кашица" так и осталась :ogo:). Но это неправильно - процесс неконтролируемый и неизвестно, какое будет в итоге водо-цементное соотношение и какая будет прочность бетона, при такой технологии.
     
    Константин Я. , 08.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    LewisIII, Стройку остановите до весны, ни к чему хорошему продолжение не приведёт:flag:
     
    Winder , 08.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.765
    Благодарности:
    6.271

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.765
    Благодарности:
    6.271
    Адрес:
    Ижевск
    Во-во... И прораба выгнать, если он элементарного не знает - что такое бетон, как и почему он твердеет, как прочность набирает..., он там набетонирует... Фундамент ведь заливается. И, небось остальные "тонкости" конструкции фундамента он-же определяет...
     
    Константин Я. , 08.10.13
    #11 + Цитировать
  12. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    3.367

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    3.367
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Не хотите расстаться с таким прорабом? Чушь он сказал полную. Видимо потому, что с укладкой плёнки возиться не хочет. Плёнка даёт лишь одно - более гладкую поверхность фундамента, что несколько уменьшает действие касательных сил морозного пучения. Не будет пучения - можно и без плёнки. Будет сильное пучение - и плёнка не поможет.
     
    DIYMan , 08.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Vadimag
    Регистрация:
    26.08.08
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    371

    Vadimag

    Живу здесь

    Vadimag

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.08
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Климовск
    Подстилка пленки и рубероида в яму полную воды может привести к плачевнуму результату. В процесе заливки поперек ленты встанет и все. Считай нет монолита.
    А вообще прораб будет делаеть так как ему легче - тут он плохой советчик.
    По хорошему ленту в канаву не льют (если конечно для себя делают)
    Делаеться котлован, подбетонка, а на неё опалубка.
     
    Vadimag , 08.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    А опалубка-то есть или прям в землю лить собрались? Если при высоком УГВ да еще на глине лить в траншею, так проще сразу деньги выкинуть. Пучением порвет все нафиг.
     
    Хазад , 08.10.13
    #14 + Цитировать
  15. LewisIII
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    LewisIII

    Участник

    LewisIII

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Лить сразу в землю, этот прораб уже домов 5 построил у нас, первые лет 5 стоят вроде не падают, вот и задумался кто не прав. пучить не должно, траншеи глубиной примерно 1.6 метра, пока дожди прекратились вода потихоньку уходит, надеюсь пока докопают, опалубку сделают и армируют все будет нормально. Весной проблема может стать в том что у нас дороги закрывают до высыхания чтобы грузовики канав не нарыли. Да и если как в этом году будет то воды весной меньше не станет...
    Расскажите мне по поводу блоков стоит ли полнотелые на цоколь или сойдут какие втюхивают? (пустотелые)
     
    LewisIII , 09.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также