1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Вентиляционный канал на кухне для кухонной вытяжки и естественной вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Delfin, 18.07.08.

  1. alex_spb87
    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    33

    alex_spb87

    Живу здесь

    alex_spb87

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Спб
    в любом случае не очень критично, на высоте 2-2.5 метра отмыть пятно раз в год не проблема
     
  2. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    1.053

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    1.053
    Адрес:
    Москва
    Как его отмывать на оштукатуренной, покрашеной стене? Лучше трубу с выносом сделать ...
    Сейчас надо установить грибки на крыше под вентиляцию. И вот на распутье, для кухни два грибка ставить - один для зонта над плитой, другой по ВЕ, или один под ВЕ, а для зонта в стену вывести?
     
  3. alex_spb87
    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    33

    alex_spb87

    Живу здесь

    alex_spb87

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Спб
    у меня ЦСП панели, я думаю отмоется. ВЕ это что?
    Я в грибок точно не потащу, уже нахавался, надо утеплять крышу и хороший продуваемый грибок, иначе теплый воздух будет подниматься и ударяться об грибок, ловя точку росы и далее все вытекающие
     
  4. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    193

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Тамбов
    Здравствуйте. Подскажите по таким вводным: кухня-гостиная, площадь 21 кв. м., черновой потолок 2,75м высоты, ниже будет натяжной примерно на 2,6м. Т. е. кубатура помещения в пределах 60 куб. Чердак холодный.
    Котел с коаксиальным выходом в стену, планируется газовая плита с духовкой, с зонтом над ней (необходимость принудительной вытяжки еще не изучил.)
    Через перекрытия завел гильзу из трубы-канальи д160 и смонтирую ппу д 200.
    Изначально был проект с внутристенными каналами д160, гильзованными металлом д150. Сейчас будут подвесные каналы из стали.
    Вопрос: на дымоход над плитой через ппу нужен готовый сэндвич 150-160мм внутреннего диаметра, вывод на кровлю обязателен?
    Рядом вторая гильза для ЕВ диаметром тоже не менее 150мм? нужно ли заморачиваться с её утеплением как готовый сэндвич или взять стальную трубу, обмотать 30мм пенофолом и успокоиться, всё равно идеально конденсат никуда не денешь?
    Стоит ли объединять эти трубы и нужен ли на канал ЕВ модный ОК?)
    Приток планировал через окна, м. б. аэроклапан или выставление фрамуги в "зимний режим".
     
  5. ukeys
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ukeys

    Новичок

    ukeys

    Новичок

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый День !

    Подскажите кто сталкивался, нужно сделать вытяжку над варочной панелью. Хотел вывести на крышу, через холодный чердак, но ребята по вентиляции говорят зачем лишний раз дырявить крышу, давай выведем через чердак в софиты крыши. По началу скептически отнеся к этой идеи, но немного погуглив нашел подобные решения. Говорят весь жир оседает на фильтре и на выходе уже идет чистый воздух, ни каких пятен и наледи не будет... А вот как оно на самом деле на практике? Не будет ли в месте выходя вентиляции образовываться жирные пятна, а зимой расти наледь ? afb11cd8bb2ff0e66e3ef34e6bd368e6.jpeg GsmDKxvEVLw.jpg
     
  6. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Почитал многое в теме и вокруг, но всё не осилил. В том числе и обзорный пост от @Gaser, (Вентиляционный канал на кухне для кухонной вытяжки и естественной вентиляции) прочёл, весьма полезно.
    Не нашёл ответа на вопрос: можно ли тройник для ВЕ на кухне к трубе кухонной вытяжки поставить на вертикальную трубу (т.е. чтобы обратный клапан (ОК) закрывался/открывался на боковом колене тройника).
    Кухня под 30 кв. м, потолки - 2,9. Труба идёт вертикально вверх на крышу, утеплена пенофолом в два(?) слоя (теперь понял, что надо доутеплять в холодном чердаке), сверху - грибок 0,5 м К-95 Вентиляционный выход Wirplast WiroVent Plus (утепленный). Высота от потолка до верха трубы около 2,5 м (возм., чуть меньше).
    Выкладываю фото шкафа с вытяжкой. Похоже, что таки можно поставить тройник над кухонным шкафом, повернув его "основание" с ОК влево (тогда не особо будет видно от обычных мест пребывания хозяев и гостей).
    Идеально по эстетике и удобству монтажа - расположить выход тройника с ОК прямо над шкафом в деревянном коробе слева, но тогда из верхнего слоя (60 см от шкафа) воздух не будет эффективно собираться, зато высота трубы для ВЕ станет под 3м, что лучше 2,5.
    Или всё-таки под потолок, что важнее?
     

    Вложения:

    • IMG_5851.JPG
    • IMG_5852.JPG
    • Шкаф с вытяжкой.jpg
    Последнее редактирование: 26.10.23
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911
    Адрес:
    Москва
    Влево без проблем, идеально - верх забирающего отверстия на 250мм ниже чистового потолка.
     
  8. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что откликнулись! Т. е. важнее забирать более тёплый/ароматный воздух под самым потолком сверху, чем удлинять трубу.
    И видимо такую же конструкцию можно применять к примеру в котельной или в подполе (с доп. вентилятором внизу тройника)?
     
  9. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Хотелось узнать, чем закончилось (ли?).
    С учётом того, что прибор был уже куплен и Вам пояснили, что мощность вытяжки избыточна (она забирает воздух только над плитой, поэтому кубатура - пусть и 44 кв. м. - помещения не особо принципиальна).
    Странно, что старожилы форума не предложили считать, что у вытяжки всего одна (две) скорости и 3-4-ю - вообще не использовать. Тогда и требования к каналам (размерам) снизятся.
    И уровень шума будет не 52 дБ.
    Это известный приём: покупаем мощное (и уже достаточно тихое на максимуме), а используем на тихом минимуме. В бризерах и увлажнителях - аналогично.
     
    Последнее редактирование: 01.12.23
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911
    Адрес:
    Москва
    Не странно ли, что на 1-2 скорости могут не удаляться загрязнения кухонные? Но если Вы при необходимости перевезти некий холодильник, заказываете всегда только фуру (есть запас мощности и объема! и тише на малых оборотах работает ее двигло по сравнению с Газелью, хотя второе - точно не факт!), Ваша логика имеет место быть. Да, довольно часто бывает не меньше двух инженерных решений. И не всегда без погружения в проблему можно выбрать оптимальное. Но самое эффективное выбрать без максимального погружения довольно часто можно. И это имхо не странно.
     
  11. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Я так понял, что вопрошающему продавцы на 44 кв. м вручили на 1000 кубов прибор. Реально ему полная мощность не нужна.
    Но вентиляция помещения (отдельная) нужна. Хотя она может быть и комбинированной (если делать вывод через крышу)
     
  12. ЛитневЯц
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    132
    Здесь нет прямой логики. Современные вытяжки (под 1200 кубов) на первой скорости могут иметь производительность как у более старых на максимальной.
    Если чел готов переплатить только за бренд или за дизайн, то как раз логичнее использовать вытяжку не на полную. Да и на полную их обычно включают только если что-то убежало (подгорело).
     
  13. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    136

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте, для вентиляции разделённых перегородкой между собой санузла и кухни-гостиной собираюсь использовать постоянно включённый канальный вентилятор диаметром 100 мм вот как на этом фото, только горизонтальная труба будет уходить в стену, сейчас она просто временно так развёрнута и пока временно соединена скотчем.
    IMG_20231202_231212.jpg
    На фото как раз изображена перегородка между кухней-гостиной и санузлом.
    Вопрос в том, удастся ли полностью шумоизолировать эту конструкцию?
    Сейчас стоит канальный вентилятор Орбита 100 мм 26 дБ и это достаточно заметный шум, хотя сама по себе цифра 26 дБ это не должно было бы быть шумным, все более дорогие зарубежные канальные вентиляторы имеют этот показатель хуже.
    Если на данную конструкцию одеть шумоглушитель, то можно ли полностью избавиться от шума, чтобы этот постоянно включённый вентилятор было вообще не слышно?
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911
    Адрес:
    Москва
    Если ответить одним предложением на Ваш омновной вопрос, то это сделать легко - вряд-ли получится "вообще не слышно". Можно спроектировать МАЛОШУМНУЮ систему до такой степени, что это не будет напрягать от слова совсем. Как сделать? Спроектировать, обращая особое внимание на три типа шума: вибрационный, шум через корпус вентилятора и шум, летящий по каналу против потока воздуха (у Вас вытяжка). Причем шумоглушителем СНИЖАЕТСЯ (не убирают даже 4м разных шумоглушителей шум даже от "тихого" вента на 100%) шум только последний из этих трёх.
    Но вижу еще не один фактор, на который стоит обратить внимание. Я не полез в инет искать диаграмму этого "канального д100 вентилятора с шумом 26дБА", но вангую, что этот вент (особенно если пытаться малошумить его и особенно если пытаться не пускать по трубе шум из санузла в кухню, нужен Вам в кухне шум из санузла?) на реальной системе (даже если спроектировать систему с минимально возможным за реальный бюджет сопротивлением) даст 70-80м3/ч расход воздуха итого (конечно же при нулевом сопротивлении притоку). А теперь просто нормативы (минималка, часто из кухни-гостиной делаю и 150, и за 200м3/ч общеобменную вытяжку и это даже не перебор, а мне не видна площадь Вашей кухни): кухня с газом 90м3/ч, санузел совмещенный (на унитаз с ванной) 50м3/ч. Вернемся к реальности: поставите кривую (хреновую, плохо подобранную наружную решетку) - минус половина от расхода, мною спрогнозированного. Пара неправильных диффузоров - еще минус 30%. А неправильная решетка плюс ОК (часто люди втыкают без знаний обратные клапана куда ни попадя, омобенно тула, куда не надо!) и итого получите вытяжки на этом венте кубов 25-30 в час даже при притоке через настежь отрытую форточку. А при реальном (и очень частом) притоке "через неплотности" (по-русски - через щели в окнах, дверях и ограждающих конструкциях всех, они есть почти всегда, но имеют некислое сопротивление!) еще в пару раз можно уменьшить прогноз работы запланированной Вами системы. И это я ее еще не видел совсем. Представляете, что я бы мог накритиканить с аргументами, если б схему увидел.
    Да, подбор шумоглушителя: из шума вентилятора вычитаете (идеал - на каждом диапазоне октавных частот) величину снижения шума КОНКРЕТНЫМ шумоглушителем КОНКРЕТНОЙ ДЛИНЫ. Полученная разница должна быть меньше желаемого уровня шума в том месте, где Вы этот шум будете слушать. Это не сложно на самом деле, сложнее найти данные по вентилятору и шумоглушителям конкретным. Вангую, что эти самые шикарные 26дБА (очевидно речь идет о слабеньком пластиковом "канальнике" самом непроизводительном, который сможет дать при нуле сопротивления притока максимум 75м3/ч при 30Па сопротивлении собственной вытяжной сети, диффузор банальный может и 10Па сопротивляться даже на "нормальном раскрытии"!) это шум не третий, который мы смогли бы "зашумить" шумоглушителями, а шум "в 3м от вентилятора в неком правильном помещении", то есть шум через корпус. А шума против потока Вам никто и не даст ибо "нет данных".

    Из опыта: более-менее малошумно можно было бы сделать систему, применив шумак типа от Арктики CSA 125/900 на магистрали (на участке с ламинарным полетом потока, не ближе 3диаметров прямого участка перед вентом) и по паре метров гибкого тепло-шумоизолированного воздуховода нужных диаметров перед каждым диффузором. Ерунда ведь, что там два диффузора и вентилятор слепить для вытяжки? Я попытался рассказать и объяснить, и не рассказал и половины даде нужного, для того, чтобы можно было бы спронктировать эту систему. И не буду даже пытаться продолжать ибо (не конечный список факторов!):
    1. По нормативу типа СП "Малоэтажные дома" НЕЛЬЗЯ объединять одной системой/трубой вытяжки из помещений с опасными (газ?), вредными, дурно пахнущими загрязнениями с вытяжками из помешений без таких загрязнений.
    2. Задуманная Вами сисиема обязана учитывать приток и его сопротивоение, никакой вент вытяжной без притока не вытянет ничего ощутимого!
    3. Не додуманная еще пока (надеюсь на пока, люблю заставлять людей думать, заставлять - читай направлять без нажима и без негативной направленности) Вами система есть лишь часть системы вентиляции ВСЕГО объекта (дома в данном соучае) и НЕОБХОДИМО системой общеобменной вентиляции вентилировать весь объект. Видим помешение с отопоением и дверью - надо что-то сделать в поане вентиляции. В идеале и шкафы стоило бы вентилировать, но это уже тема для диссертиации (а я и в приемную комиссию института про проектирование вентиляции не заходил)...
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.723
    Благодарности:
    13.911
    Адрес:
    Москва
    Не зависит производительность "зонта" (местного отсоса типа надплитной вытяжки) от размеров помещения, в котором находится плита, ВООБЩЕ не зависит. А зависит от размера плиты (если мы говорим о плите в обычной кухни обычного жилья), от размеров зонта немного, от высоты зонта относительно плиты, от сопротивоения всего выбросного тракта от зонта до улицы! И еще можно при делании найти пару пунктов. Очевидно, никто и не пытался...
    Бесполезнейший (бессмысленный в контексте обсуждаемых в Николаем вопросов) пост от Литнева не буду комментировать, люди очевидно не меняются в лучшую сторону (я такой же, если чо, с годами становлюсь менее терпим к чужим ошибкам, меньше замечаю свои и душню/нудю больше. А история "общения" с Литневым у нас богатейшая...).