Приветствую всех! Есть желание поставить пеллетный котел (газа нет, мощностей по эл-ву тоже, да и дорого оно). Учитывая, что на форуме есть люди имеющие опыт с пеллетным отоплением в нашем регионе, хотелось бы обсудить как обстоят дела с пеллетами у нас? Что можно купить, какого качества, и т. п. Спасибо!
Здравствуйте уважаемые форумчане. ПО моей просьбе эта тема создана топикстартером, вынесена из нашей личной переписки. Так как предпологаю, что задаваемый вопросы и ответы будут интересны не только г. sov1178,
Антрацит орех мелкий 1130 с доставкой. Смысл в пеллетах? В камин? так дуб в чурках 1500 за 6ть кубов тоже с доставкой.
ДмитрийДонецкий, огромное спасибо! Очень интересная информация - есть о чем подумать... Получается топливо не безпроблемное (в плане приобретения) . А что делать с золой? А грязь? А запах? Это 6ть кубов типа насыпом - т. е. в реальности 1.5если будет, то хорошо? Ну и потом дежурить у котла Я по дровам изучал ситуацию - если дрова покупать, то брикеты/пеллеты по цене в пересчете на кВт*ч выйдут +- столько же, но по части эксплуатации с дровами не сравнить.
Приводил цены не с целью агитировать чем вам отапливатся, лично пользуюсь и тем и другим и пеллетами, а как одну из причин отсутствия спроса - отсутствие предложений в конретной местности. Да и подсонечник частично в полях, дожди... будет в этом году изобилие...стабильность .. ...Ошибочно считаете что удобство зависит от топлива, оно зависит от оборудования.
Фраза может и замечательная... Но дрова сами прыгать в топку не будут, как и колоться и укладываться на сушку тоже , и вопрос куда золу от угля девать оборудование тоже не решит никак... И то, что, например, пеллеты никогда не будут также удобны, как эл-во, или дрова никогда не будут так удобны, как пеллеты думаю очевидно .
Возможно под ваши условия подойдут пеллеты и только пеллеты, Сравнивать удобство пеллетника всеже стоит с нормальным пиролизником, угольным автоматом или с "Энергией" ,так будет правильно, гранулы ведь не в печке жечь будете? Зачем сравниваете с электричеством если его нет? Почему не откроете газету объявлений и не узнаете, что летом колотые дрова в одну цену с чуркой ? Пеллеты сами с машины перекочуют в склад и затем к котлу? на много ли меньше раз вы подойдете к котлу с мешком пеллет, чем с тачкой дров равного веса? Сравним удобство перегрузки угля в мешках и пеллет с самосвала ? Отчего решили что дрова обязательно колоть и сушить? Зола с пеллет самоликвидируется? и на сколько ее объём больше чем с угля (если гранулы подсолнечниковые)? ... аргумент типа удобрить газон меня уже не улыбает. и наконец поинтересуйтесь почём котельный шлак? п. с Все вопросы заданы исходя из местных реалий и практики и к иным применения не имеют.
Ну наверное в этом все дело. Реально я рассматриваю два варианта: 1. Пеллетный котел (Kostrzewa Mini Bio 10, Opop BlackStar 10) 2. Пиролизник СТС-10 Уголь не рассматриваю из-за золы. Золу от дров/пеллет утилизировать не проблема - огород в 30соток, да даже соседи с удовольствием разгребут на удобрения Да и грязи от угля больша, а главное убрать эту грязь более проблемно. Так что уголь не вариант. См. выше. Ну эл-во есть, просто мощность недостаточная. Думаю через год-два увелючу мощности, но дорого это, а тариф на ЭО получить не просто. Домик у меня хорошо утеплен. Вот сейчас на улице второй день +2С, в доме (100м2) +16С, из отопления два маслянных радиатора 1.8кВт в сумме (при этом работают не все время). Даже если в одну цену, их нужно сложить на просушку. Тут вопрос не в этом, а насколько часто - с пеллетами я загружу бункер раз в три дня (в среднем) с дровами за три дня мне нужно будет загрузить котел 6..9 раз. Думаю ответ что сделать удобнее очевиден. А почему бы не сравнить удобство перегрузки пеллет в мешках и угля с самосвала? Или пеллет в мешках и дров с самосвала? Топить сырыми дровами это деньги на ветер, а еще деготь, конденсат, заростание теплообменника/трубы. Ну нужно мне будет где-то 2т пеллет на сезон, сколько будет золы - 50..100кг? Это не проблема совсем. Возвращаясь к теме выбора (дрова-пеллеты, а я еще окончательно не определился) замечу, что для меня к плюсам дров можно отнести: 1. Доступность (они будут всегда) 2. Наличие некоторого кол-ва дров А основные недостатки, из-за которых и смотрю на пеллеты: 1. Необходимость топить несколько раз в день (ТА ставить негде). 2. Неудобство складирования/сушки. 3. Необходимость держать запас на год вперед (если хочется иметь качественные сухие дрова). 4. Больше мусора 5. Необходимость колоть-резать (не всегда ведь можно купить дрова нужного размера). 6. Проблемы работы дровяного котла на малой мощности в межсезонье. Есть и еще некоторые нюансы - дровяные котлы почти в два раза тяжелее, чем пеллетники, и хоть занести его нужно будет один раз 160..200кг и 350..450кг это совсем разные вещи (а заносить его у меня неудобно).
Здравствуйте! Мы с Вами наверно общались ! Совершенно верно с пеллет пролучится очень мало золы и она может быть просто удобрением. Так же для Вашего региона нужно обратить внимание на пеллету из лузги семечки, по крайней мере в Запорожье эта тема очень развита! А пеллета из лузги дешевле чем древесная примерно на 20-30% что тоже довольно существенно! п. с. ОРОР сейчас поставляется в комплекте с программным обеспечением для подключение к компьютеру! Думаю Вас это заинтересует. Пример реализации - http://www.limaton.ru/nbe/
Улыбнуло... Просто занимаюсь профессионально утеплением домов. У меня также 100 м2 домик. На потолке - 35 см утеплителя. В стенах буду делать (уже обшиваю) - 20 см. Но даже без стен по итогам предыдущих сезонов топился электрикой. Мощность нагревателя была - 3 кВт! Даже в морозы. А до -5 - грелись периодически. Вот и сейчас юзаю горелку...а она расчитана до 15 кВТ. Так проблема - как ее заставить корректно работать на минимальной мощности. Ибо - избыточна. Полведра пеллет за сутки.
Странно, что Вас улыбнуло. У меня стена 20см утеплителя, чердак 40см, пол 20см, но есть еще две двери и более 20м2 стекла. А еще в доме нужно дышать - вентиляцию никто не отменял. По расчетам в -22С на улице мне нужно 4.8кВт тепла. Фактическое потребление эл. энергии в прошлом году подтвердило мои расчеты. Дальнейшее существенное снижение теплопотерь у меня возможно только с заменой стеклопакетов и установкой рекуператора. Но экономического смысла ни одно, ни другое не имеет. Мощность нагревателя не показатель - правильно смотреть сколько потребили эл. энергии. Нагреватель ведь может не все время работать, а дом. с большой тепловой инерцией будет требовать меньшей мощности на покрытие пиковых потребностей в тепле, но в среднем потреблять примерно столько же, как и малоинерционный. Так сколько потребили за прошлый отопительный сезон? Я тоже прошлую зиму топился двумя обогревателями по 1.5кВт и ни один месяц не вышел за лимит 800кВт*ч (думаю достаточно хорошо для доме в 100м2), но эта зима не показатель (лучше вспомните февраль 2012 )... Добрый вечер! Да общались . Пока что дела движутся у меня на настолько быстро, как хочется, так что котел еще просто некуда ставить. Да и с топливом я все сомневаюсь - столько предприятий позакрывалось у нас последнее время, а вдруг кризис случится и пеллеты будет негде брать
Эх...Вас бы мне в помощь, когда общаюсь с потенциальными клиентами. Обычно разговор выглядит так: - Дмитрий, а сколько мне надо утеплителя в стену? -Дык... а Вы разве сами не знаете? - Не...не знаю. - Ну тогда ложите пол метра. Не ошибетесь. - Не...полметра - это много. Мне надо см 5. - Ну вот. И сами все прекрасно знаете. А чего тогда у меня спрашиваете? Ув. sov1178, а откуда взялась столь мощная и непривычная для нашей ментальности схема утепления? До сих пор максимум что приходилось делать в частном доме, так это 25 см утеплителя поверх 40 см газобетона. Но этот домик утепляли по немецким стандартам. Как мне пояснил заказчик, он живет и работает в Германии. И при ихних очень "жестоких зимах" и реальных расценках на топливо у немцев родилась такая поговорка: "Лучше один раз заплатить за утепление, чем потом всю жизнь работать на отопление!". Телефончиком не побалуете? Я их буду к Вам отсылать. А то когда рассказываю, сколько у меня на потолках да в стенах утеплителя... народу это в диковинку. Начинают недоверчиво головами качать.
Эх... еще бы на русский это перевели. А то так и не понял: 1) Из лузги пеллеты оно потребляет? 2) А из соломы пробовали? 3) И сколько это удовольствие стоит?
Еще "за" и "против" пеллет в угольном Донбассе: 1) Я из Украины, Донецк. Угля - завались. На каждом столбе висит объявление "продам уголь". На сегодняшний день, а это 23.02.2013 топлю свой ТТ антрацитом по цене 1 000,00 грн/т (120,0 $/т) 2) По такой цене антрацит сопоставим со стоимостью пеллет, которые сегодня можно купить в наших краях по такой же цене. 3) А вот в остальной части Украины, подалее от Донбасса, уголек получается гараздо дороже из-за доставки, а пеллеты, предпологаю - дешевле. 4) Ознакомившись с материалами данного форума сделал вывод, что я сейчас с антрацитом удачно топлюсь, по сравнению с остальными. Без головняков. Загружаю котел 1 раз в сутки... и больше к нему не подхожу. На котле стоит термостатический регулятор воздушной заслонки на поддувале, который очень четко, с точностью до 1-2 * С регулирует температуру на выходе из котла. У меня нет ТА, все отопление разведено на теплый пол, без единого радиатора, потому температура подачи стоит +45 днем, и +30 на ночь (это минимум, который позволяет выставить термостат). 5) Насколько я понял, почитав материалы форума, у пользователей других котлов гемора немерянно. Т. е. я бы должен радоваться. Тем более что котел покупал б/у в начале этого сезона, и мне все-про все обошлось, включая стоимость самопального дымохода в 2 000,00 грн (250,00 $) НО! Какие минусы, по сравнению с пеллетами: - Большое количество золы. Пробовал жечь пеллеты в этом же котле, подложив на колосники мелкую сетку. При прочих равных эффект тот же, но золы не в сравнение меньше. Тем более, что зола от пеллет - идеальное удобрение для цветов, которые выращивает супруга. - От угля грязь, пыль, надеюсь, от пеллет будет почище - Еще один фактор, заставляющий смотреть в сторону пеллет - цены на энергоносители в Украине! Газовая труба от меня - в 10 м, но "цена вопроса" к ней подключиться сопоставима со стоимостью пеллетного автомата. Опять же, не сегодня-завтра населению уберут льготные цены на газ, на чем усиленно настаивает МВФ и преимущества голубого топлива станут весьма призрачны. Тем паче, что "ценовой рычаг" находится в одних руках и владельцы газового отопления находятся в полной зависимости от этих рук. А вот пеллеты - деверсифицированы. Их уже производяит масса производителей, технология и пр-ва несложна, сырья в Украине - навалом. Кстати, кормовой овес, который прекрасно горит в пеллетных горелках, по цене иногда даже НИЖЕ, чем пеллеты можно купить. Правда - самовывозом, большие объемы, но все таки - тенденция, однако. Желающие могут меня проверить и погуглить этот вопрос. Т. е. получается, что в перспективы пеллеты будут все более и более доступны и расти в цене им не позволит элементарная конкуренция среди массы производителей. Уголь. Цена вопроса. Я сам работал в шахте. Простым горнорабочим. Так вот, по официальной статистике сегодня в Украине цена угля - 1 человеческая жизнь за каждые 250 000 т. Это самый высокий показатель в мире. Наверно поэтому уголь такой у нас недорогой в денежном эквиваленте. И как человек, самолично побывавший в шахте, утверждаю, что если начать по честному бороться за жизни шахтеров, то придется просто напросто выполнять все предписания по технике безопасности. Себестоимость пр-ва, при этом, думаю, вырастет в разы. Раза в 4 минимум. Ну а с какого перепугу англичане свои шахты позакрывали и предпочитают платить за газ по мировым ценам? Таким образом, мой выбор - пеллеты. Они в перспективе - самые дешевые. И - поддаются автоматизации процесса.