1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Поставил заземление, стало выбивать дифавтомат

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Alphaed, 30.09.13.

  1. Alphaed
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Alphaed

    Участник

    Alphaed

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Поставил заземление, стало выбивать дифавтомат
    Доброго дня.
    Частный дом. Так как газа нет отапливаю пока электрокотлом, по паспорту 6квт.
    Подключено было как на схеме 1, только без земли. Все чудно работало.
    Купил тут стиральную машину, она без земли бьется током. Давно хотел смонтировать заземление, а тут такой повод, так что сварганил. Взял zandz. Штырь на 9 метров в землю, подключил проводок на 16 квадратов.
    Подключил, моментально вышибло дифавтомат. И началась чехарда.
    С выключенными автоматами все-равно не включался. Начал последовательно отключать нули. Вроде после отключения одной группы розеток диф включился. Но через часок опять отрубился. Поотключал практически все, кроме котла. Вроде работает, но бывает вышибает, через час - три.
    Включил вместе с котлом электрочайник (на разных автоматах), вышибло практически сразу (пару минут).
    Засадил котел до дифа (схема 2). Вроде работало, но ночью опять вышибло и именно диф. И довольно сильно греется автомат котла (32А).
    Бред какой-то.
    Возможно котел шибко мощный. При подогреве счетчик пишет, что потребляется 5.5 квт. Подключение однофазное.

    Подскажите, как излечить это. Отключать землю - не дело.
    Схема 1
    [​IMG]
    Схема 2
    [​IMG]
    Заранее спасибо за советы.
     
    Alphaed , 30.09.13
    #1 + Цитировать
  2. schalun
    Регистрация:
    24.12.07
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    46

    schalun

    Живу здесь

    schalun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.07
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Европа
    Длинным путем пошли товарищ:) Всего то нужно сделать замеры и понять что имеет место большая утечка по дифтоку и возможно автомат некачественный или работает на пределе по рабочему току Ну и машина стиральная бьет током:flag: Вы надеетесь вылечить ее с помощью РEN проводника:faq:Вы ее только купили Почему бы ее не вернуть вместе с дефектом назад Мне думается это проще и дешевле
     
    schalun , 05.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Да, такие проблемы устранить не всегда просто...
    Вариантов здесь, наверное, три.
    1. неисправный ДИФ.
    2. ошибка при монтаже
    3. сильная утечка на каком-то участке.
    Информации практически никакой, конкретно назвать причину не представляется возможным. Нет даже фото щита. Неясно, оборудование какого производителя использовали, какая серия, где приобретали. Как подключили ЗУ - тоже неясно.
    Думаю, котел необходимо посадить на отдельную линию и использовать связку АВ+УЗО.
    Далее ревизия щита, проводки, монтажа. До розеток и светильников.
    Вместо ДИФа использовать связку АВ+УЗО.
    Ну и схему щита составить более-менее грамотно.
    Автомат котла греется, т. к. ток относительно большой. При выполнении компоновки поставить его отдельно, оставить зазоры или использовать фальш-модуль.
     
    Olechka , 06.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Alphaed
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Alphaed

    Участник

    Alphaed

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Нашел таки.
    Господа электрики из соседнего жека (или деза...) сначала ввели электричество в дом, поставили счетчик и поставили пару (разномастных и явно бу) автоматов на розетки и на котел. Не хотел сам под напряжением работать.
    Через месяц примерно, слава богу, увидел, что от автомата провод оплавился. Опять пришлось вызывать, пломбировать, оказалось не качественно завернули.
    Потом поключил землю и начало вышибать. Оказалось:
    один из тех автоматов на розетки похоже сглюкнул и провод к одному автоматов незатянули. Жесть какая-то.
    Щиток собирается постепенно. Далее развиваю сам. Выкинул все, что граждане натворили. В том числе греющийся автомат поменял точно такой-же по номиналу и все ок. Свое ставлю только ABB. Проводок к проводку, автоматик к автомату.
    Рад как слон, что сподобился все-таки сделать землю, которая еще и пару проблем выявила.
    И стиральная машина не больше "бьется", это кстати с ними часто бывает без заземления. Она встраиваемая, корпус металлический, а не пластмасса, так что биения сразу чуствуются и это совершенно не обязательно брак.
     
    Alphaed , 07.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Хорошо, что все так просто оказалось.
    Стиральной, конечно, нужно заземление.
     
    Olechka , 07.10.13
    #5 + Цитировать
  6. schalun
    Регистрация:
    24.12.07
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    46

    schalun

    Живу здесь

    schalun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.07
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Европа
    Не обязательно брак:faq:

    А чем еще можно назвать случай когда электроприбор имеет на своем корпусе электропотенциал ощутимый человеком...
     
    schalun , 11.10.13
    #6 + Цитировать
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Пенза
    Из-за фильтра по питанию
     

    Вложения:

    • image04.jpg
    olegaa2 , 12.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Огульчанский
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Огульчанский

    Участник

    Огульчанский

    Участник

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Извините может я не прав но на вводе обычно устанавливается именно связка УЗО +АВТОМАТ но не диф, дифы ставят на конечного потребителя например на шлейф розеток или освещения
     
    Огульчанский , 18.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Alphaed
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Alphaed

    Участник

    Alphaed

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю, Диф=УЗО+Автомат.
    Ваш вариант наверное про ток утечки. Наверное правильнее на входе 30 милиампер, а на необходимые "шлейфы" уже по 10. Чтобы отрубало не все электричество в доме, а конкретную группу.
    Но у меня один диф только на входе (30 мА) и лично я не вижу смысла городить в частном доме более одно дифа.
     
    Alphaed , 24.11.13
    #9 + Цитировать
  10. avt583763
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    261

    avt583763

    Живу здесь

    avt583763

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Москва
    Лучше группы разводить на разные УЗО+Автомат или Дифавтомат, Лучше после счетчика поставить Вводной автомат на нужное количество полюсов+ после Узо с номиналом больше чем Вводной автома с током утечки 300мА, он считается противопожарный, и желательно развести нетрали с каждого узо, чтобы группы были не зависимы и выключались при случае каждая отдельно. пару фото прилогается
     

    Вложения:

    • IMG_20131013_142959.jpg
    • IMG_20131019_125902.jpg
    avt583763 , 24.11.13
    #10 + Цитировать
  11. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Все зависит от мощности нагрузки в доме. И смысл есть это сделать даже Вам. Вполне возможно, что "забракованный" Вами дифавтомат был вполне исправным!
    Простой расчет: при токе в нагрузке 40 А нормированная утечка составит 40*0,0004=0,016А, что более, чем 0,5 Iдз. И это без учета еще и суммарной утечки в проводах. Это и могла вполне быть наиболее вероятная причина. Не факт, что ныне установленный, хоть и "именитый", дифавтомат настроен правильно...
    С таким нагрузками, как у Вас, дифзащита первой ступени должна быть на ток 0,1А, и только вторая ступень, обязательно разбирая на группы, должна быть 0,03 А.
     
    Последнее редактирование: 24.11.13
    a852456 , 24.11.13
    #11 + Цитировать
  12. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Пишем, малюем, крутим - коряво...:no:
     
    a852456 , 24.11.13
    #12 + Цитировать
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Пенза
    Вводной автомат ставится ДО счётчика в опломбируемом боксике. Щит конечно собран не очень...:ogo:
     
    olegaa2 , 24.11.13
    #13 + Цитировать
  14. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    4.262

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    4.262
    При однофазной разводке лучше ставить двухполюсные автоматы, а не общую нулевую шинку. В случае утечки легче обнаружить неисправный потребитель, просто отключая по очереди автоматы. А так иногда с шинки провода отцеплять приходится.
     
    efh , 24.11.13
    #14 + Цитировать
  15. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Все зависит от квалификации того, кто будет потом эксплуатировать (обслуживать) щит и проводку. Лично для меня это лишь излишняя трата денег, при изготовлении щитов для себя лично не видел в этом никакого смысла. Точно так же это не есть проблема для любого электротехнически грамотного человека.
     
    a852456 , 24.11.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также