1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Защитное заземление для сарая-бани

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем TheDrummer, 29.09.13.

  1. TheDrummer
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    TheDrummer

    Участник

    TheDrummer

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Защитное заземление для сарая-бани
    Доброго времени суток!

    Занимаемся строительством бани на даче. Закономерно встал вопрос об электро-безопасности.

    Откровенно говоря растерялся в разнообразии представленных в интернете схем. Поэтому попробовал нарисовать свою. Огромная просьба, понимающих в этом людей, дать свои комментарии.

    IMG_0371.JPG

    На картинке от руки нарисована схема предполагаемого подключения. В двух словах:
    в этом здании будет баня и сарай (несколько станков для деревообработки), соответственно внутри хотелось бы иметь две независимые проводки: 220В для освещения и оборудования в сарае, а так же питание бойлера для моечной (сам бойлер будет вне моечной, туда пойдут только трубы водоснабжения). 36В или 12В - освещение в моечной и парной. Соответственно на картинке изображена выходная обмотка трансформатора, с глухо заземленной нейтралью (сам не видел, но как я понимаю процесс - должно быть именно так) - обведено слева с надписью "Подстанция", после этого отвод от столба к зданию два провода (нейтраль и фаза). Обведено справа с надписью "Схема внутри бани".

    Главный вопрос:
    правильно ли я понимаю, что могу вкопать заземлитель возле бани, и не соединяя его с нейтралью подстанции, использовать для 3-х проводной разводки внутри бани как для силовой сети, так и сети пониженного напряжения? Надо ли заземлять на этот же заземлитель корпус/сердечник понижающего трансформатора?
     
    TheDrummer , 29.09.13
    #1 + Цитировать
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, если в высоковольтной цепи до понижающего трансформатора будет две ступени дифференциальной защиты, последовательно одна за другой. На замыкание фазы и местной земли реагируют только выключатели дифференциального тока (оно же УЗО), а они не очень надёжны в принципе. Читайте про "схему TT".

    Нужно подсоединять к заземлению все "сторонние проводящие части". Читайте про СУП, систему уравнивания потенциалов.
     
    AlexeyL , 30.09.13
    #2 + Цитировать
  3. TheDrummer
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    TheDrummer

    Участник

    TheDrummer

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Два УЗО на общий ввод в баню? Или как-то стоит поделить нагрузку (станки, освещение, бойлер)?
    Надо ли ставить УЗО на низковольтную сеть?
     
    TheDrummer , 30.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    Ввод откуда? От уличного столба или другого дома?

    Неправильно.
     
    Konstantin11 , 30.09.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    При схеме TT между вводом в дом и любым электроприбором, использующим заземление, должно быть два УЗО (или дифавтомата) последовательно. Если УЗО единственное, и оно не сработает - то при плохом заземлении будет высокое напряжение на корпусе прибора, при хорошем заземлении будет пожар.

    Понижающий трансформатор - это просто заземлённый потребитель. См. предыдущий абзац.
    После него, в низковольтной сети - не надо.
     
    AlexeyL , 30.09.13
    #5 + Цитировать
  6. TheDrummer
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    TheDrummer

    Участник

    TheDrummer

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    От другого дома. Но в другом доме заземление отсутствует в принципе. Т. е. просто два провода со столба к счетчику и дальше эти же два провода по розеткам (без заземляющего контакта) разведены. И эти же два провода пойдут к бане, где хотелось бы сделать уже обеспечить электро-безопастность.

    Так расскажите, как правильно. Затем ведь и спрашиваю :)
     
    TheDrummer , 30.09.13
    #6 + Цитировать
  7. TheDrummer
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    TheDrummer

    Участник

    TheDrummer

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Почитал про TT. Вроде как ее не рекомендуют если есть возможность сделать TN-C-S. Может мне тогда лучше свой заземлитель соединить с нейтралью, приходящей от столба (надежным проводником, чтобы выдержать обрыв нуля где-нибудь) и дальше сделать 3-х проводную разводку?
     
    TheDrummer , 30.09.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Возможность TN-C-S зависит не от Вас лично, а исключительно от технического состояния поселковой сети, от наличия повторных заземлений на столбах и у соседей, и т. п. Вы это всё знаете? С местным электриком уже общались?
     
    AlexeyL , 30.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    1. На столбе, откуда идут провода к первому дому, делаете заземление. Обязательно.

    2. У первого дома тоже делаете очаг заземления, землите. Желательно.

    3. У бани тоже делаете очаг заземления. Обязательно. И делаете ГЗШ - гланую защитную шину. Звучит грозно, на самом деле - любая достаточно толстая полоска, или мощный медный клеммник. Хорошая ГЗШ - кусочек стальной полосы с приваренными болтиками, приваренный к выводу заземления.

    Далее, к ГЗШ подсоединяете все проводники, которые так или иначе могут контачить с землей или к которым так или иначе могут прикоснуться люди - металлические водопроводные трубы, арматуру фундамента, корпуса станков, корпуса светильников и т. д. и т. д. Так же с ГЗШ надежно соединяете гребенку, на которую сажаете защитные проводники PE

    После ГЗШ ставите дифы (или, если вам так больше нравится, сочетание АВ + УЗО).
     
    Konstantin11 , 30.09.13
    #9 + Цитировать
  10. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    Ее вообще не рекомендуют. В 7 издании ПУЭ ТТ допускается только как "дополнительная" система с обязательным применением УЗО, в предыдущих изданиях ее использование не допускалось вообще.

    Обязательно делается повторный заземлитель возле столба. Иначе вы имеете шанс на свою домашнюю землю посадите всех соседей, начитавшихся forumhouse. ru
     
    Konstantin11 , 30.09.13
    #10 + Цитировать
  11. TheDrummer
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    TheDrummer

    Участник

    TheDrummer

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    В смысле возле столба вкопать заземлитель и соединить его с нейтралью? Если да, то почему это нельзя сделать возле первого дома? Зачем на столб-то лезть, если проводник один и тот же?
     
    TheDrummer , 30.09.13
    #11 + Цитировать
  12. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    Проводник один и тот же, но ток пойдет пути наименьшего сопротивления. Желательно чтобы этим путем не был ваш домашний заземлитель.

    Поясняю:
    Теоретически у ваших соседей должны быть свои заземления, у каждого.
    Теоретически на линии должны стоять повторные заземлители у столбов, через каждые 200 метров примерно.
    Но практически не факт что это все есть и исправно. Потому лучше перестраховаться.
     
    Konstantin11 , 30.09.13
    #12 + Цитировать
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ...поэтому если всего этого хотя бы частично нет, или нет возможности это всё проверить - делать TN-C-S просто нельзя. Поскольку "невозможно обеспечить" в одном отдельно взятом доме.

    Более того. Уже то, что человек задаёт вопросы на форуме вместо того, чтобы пригласить местного электрика - прямо намекает нам, что в поселковой сети всё достаточно плохо.
     
    AlexeyL , 30.09.13
    #13 + Цитировать
  14. TheDrummer
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    TheDrummer

    Участник

    TheDrummer

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Дело в том, что я нашего электрика видел ровно один раз, когда он нам вешал пломбу на счетчик. В остальном я его услугах не нуждался.

    Еще хотел бы уточнить один момент. Все то, что тут обсуждается, не планируется показывать каким-то проверкам из представителей энергетиков. Задача одна - электро-безопастность в сарае-бане как при мытье, таки при работе электр-оборудованием.
     
    TheDrummer , 30.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    И?
    Вы считаете что всякие там "представители энергетиков" вам зла желают?

    Или что ПУЭ и прочие нормы, правила, стандарты и т. д. не про вас писаны?
     
    Konstantin11 , 30.09.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также