1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отопление дома ПМЖ (прошу помощи)

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем gmaximus, 29.09.13.

  1. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Отопление дома ПМЖ (прошу помощи)
    Всем привет. Комрады, строю дом потихоньку, и вот сезон окончен, в дом введено ГВС и выкопан септик. Теперь дело за отоплением. Информации уже прочитано много и теперь прошу помощи в данной ветке. Имеется дом для ПМЖ в г. Калуге, 3 этажа, 2 этажа из несъемной опалубки и 3-й этаж газосиликат. Все это обложено облицовочным кирпичом. 3-й этаж мансардный, 150мм ваты и накрыто все металлочерепицей. Перекрытия сделаны из монолитного бетона. Дом типа таунхауса на 2 семьи. Площадь каждого этажа полностью по полу по 67 кв. м. Систему отопления решили реализовывать комбинированную, т. е. радиаторы + теплые полы. Воспользовавшись калькулятором для вычисления теплопотерь дома (если правильно конечно) получил такие данные:

    1 этаж 7.107360000000002 кВт
    2 этаж 8.884200000000002 кВт
    3 этаж 7.995780000000002 кВт

    температуру за бортом брал -30, т. е. данные теплопотери считаю почти максимальными для нашего региона. Судя по прочитанному многовато, но что есть то есть так сказать. Котел планируем брать BAXI Luna 3 Comfort fi (31 кВт). На фото прилагаю схему этажей, та что с размерами - моя половина. На каждом этаже решил ставить коллекторные шкафы. Под окна ставить радиаторы.

    [​IMG]

    1 этаж

    [​IMG]

    2 этаж

    [​IMG]

    3 этаж

    Вот такие пока данные.

    Теперь кое-какие вопросы:

    1. Котел подходит?
    2. Стоит ли на всех 3х этажах делать ТП?
    3. При комбинированной системе необходим смешивающий узел. В каждом шкафу его ставить или только в 1, например на 1 этаже?

    Ну на первом этапе пока основные вопросы. Сейчас дорисовываю расположение ТП. Помогайте ребят.
     
    gmaximus , 29.09.13
    #1 + Цитировать
  2. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Что никто помочь не сможет? Или я неправильно что то спросил?
     
    gmaximus , 30.09.13
    #2 + Цитировать
  3. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Дорисовал схемы.

    [​IMG]
    обвязка котла (взял у форумчанина за основу)

    Теперь контуры ТП

    [​IMG]

    1 этаж

    [​IMG]

    2 этаж

    Ребят, вопросы собственно пока те же и остаются

    1. Котел подходит?
    2. Стоит ли на всех 3х этажах делать ТП?
    3. При комбинированной системе необходим смешивающий узел. В каждом шкафу его ставить или только в 1, например на 1 этаже?
     
    gmaximus , 01.10.13
    #3 + Цитировать
  4. kalyamba
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    140

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Обнинск
    В принципе подходит, у тебя общая площадь получается 201м2.

    Все зависит от того насколько часто и кем будут использовать помещения. Я делал ВТП только на первом этаже, т. к. подвала у меня нет и переживал за маленького ребенка. Второй этаж у меня полностью из дерева плюс к этому пол второго этажа - это потолок первого, так что думаю тепло будет.

    Смесительный узел для ВТП на каждый этаж нужен

    На твоем месте я бы не сажал полотенцесушитель ветку отопления, либо делать отдельно ветку на все ПС, т. к. летом с отключением отопления не будет работать и ПС, но здесь нужно расчитать суммарную теплоотдачу ПС-ей, т. к. если она будет меньшей чем минимальная мощность котла, котел долго не проживет.

    Из какого материала делаешь ВТП (сшитый полиэтилен, металопласт)? Я делал из СП и у меня бухта была 200м.

    необходимо рассчитать длину и диаметр труб от котла до последнего радиатора

    на вскидку пока вроде все, в процессе изучения буду отписываться
     
    kalyamba , 02.10.13
    #4 + Цитировать
  5. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Тааакс, уже стало более менее понятнее. С котлом определились. С количеством смесительных узлов тоже. ТП решил тоже делать из ВТП. Удобными мне показались они.

    1. По поводу теплых полов, пока подумываю на 1 и 2 этажах ТП делать и сразу вопрос - а стоит ли там дополнять батареями эти этажи?
    2. По поводу ПС, а если я на лето к их теплоотдачи добавлю контуры ТП некоторые, например в ванной и санузле?
     
    gmaximus , 02.10.13
    #5 + Цитировать
  6. kalyamba
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    140

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Обнинск
    все зависит от утепления дома, я для перестраховки сделал сразу (у меня все коммуникации за стенкой проложены), а так, если собираешься по наружке все делать, то просто сделай отводы под отопления радиаторами и в случае если ВТП не будет хватать, то повесишь радиаторы.

    2. По поводу ПС, а если я на лето к их теплоотдачи добавлю контуры ТП некоторые, например в ванной и санузле?[/quote]
    Тогда без проблем будет работать

    Из какого материала делаешь ВТП (сшитый полиэтилен, металопласт)? Я делал из СП и у меня бухта была 200м. (очень много обрезков остается)
     
    kalyamba , 02.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Gmaximus, если будете делать на первых этажах ВТП, а на третьем хоть и радиаторное, но низкотемпературное отопление - то уже имеет большой смысл котел купить конденсационный.

    В таком Вашем случае - покупка конденсационного котла уже финансово выгодна.

    Котел берите одноконтурный и к нему желательно той же фирмы бойлер косвенного нагрева.
     
    Inchin , 02.10.13
    #7 + Цитировать
  8. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Тогда без проблем будет работать

    Из какого материала делаешь ВТП (сшитый полиэтилен, металопласт)? Я делал из СП и у меня бухта была 200м. (очень много обрезков остается)[/quote]

    Т. е. протянуть магистрали на радиаторы и пока просто их заглушить у выводов?

    Про ВТП попутался :)) да хочу из СП делать. Огрызки метров от 20 будут, да?


    Низкотемпературное только в ВТП планирую, а в радиаторы думал вплоть до +85С. Поглядел цены на те и другие котлы, цена на конденсационный конечно хороша+бойлер
     
    gmaximus , 02.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Если и на 3 этаже сделать хоть и радиаторное отопление, но низкотемпературное, то конденсационник будет потреблять в конденсационном режиме существенно меньше газа, чем себя и окупит. ВТП - уже низкотемпературное отопление. На подаче должно быть у конденсационника не более 48 градусов, иначе он работает как обычный и не задействован конденсационный режим. Просто радиаторы нужно пересчитать на режим 45/35/20, тогда и будет экономия газа существенная.
     
    Inchin , 02.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Gmaximus, Ну а что бойлер? Цена Дражице 125 литров от 14 тыров. БКН тоже себя окупит за год. Плюс полотенцесушители будут и летом работать, также ВТП санузлов можно сделать от рециркуляции ГВС, поэтому и они смогут летом у Вас работать.
     
    Inchin , 02.10.13
    #10 + Цитировать
  11. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Хм... Т. е. с помощью данного котла я могу впринципе отказаться от узлов подмеса, я правильно понимаю? и что за режим 45/35/20?
     
    gmaximus , 02.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    От узлов подмеса, как и от дополнительного радиаторного отопления на 1 и 2 этажах, скорее всего не получиться отказаться, если выполнять требования СанПин к максимальной температуре поверхности ВТП в 26 градусов.

    А тепловой режим, это режим, для которого пересчитывается реально отдаваемая мощность радиатора. Пример, стандартная (паспортная мощность) чаще всего указывается для дельты Т=70. Т. е исходя из упрощенного расчета разницы средней температуры поверхности радиатора и температуры окружающего воздуха. Пример. На входе в радиатор 95, на выходе 85, упрощенно средняя температура поверхности получается 90. И при температуре окружающего воздуха 20, имеем дельту Т=70, именно для такой дельты и указыватеся паспортная мощность радиаторов по умолчанию. 95/85/20.

    Вам же нужно для работы конденсационного режима иметь на входе в радиаторы не более 45. Поэтому нужно пересчитать мощность радиатора исходя из того, что в него будет поступать вода 45 градусов, выходить 35, при температуре воздуха 20 (для разных помещений нужно рассчитывать по разному температуру окружающего воздуха). Как пример и привел температурный режим радиатора 45/35/20, т. е с дельтой Т=20 градусов.
     
    Inchin , 02.10.13
    #12 + Цитировать
  13. kalyamba
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    140

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Обнинск
    Нет, исправил картинку для наглядности. Если дом хорошо утеплен, то может и нет смысла вешать радиаторы, хотя радиаторы исключают эффект когда по полу тянет

    ты посчитай какой у тебя общий метраж получается и подгоняй петли под размер бухты, на картинке ВТП я тебе примерно указал как сделать чтобы не было обрезков. В реальности длинна петель получается меньше чем запланированно.
     

    Вложения:

    • c4323e9a3bc5.jpg
    • 1f897c6d5468.jpg
    kalyamba , 03.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Температура подачи не влияет на работу конденсационного котла, так как теплообменник на котором происходит конденсация воды подключен к обратному трубопроводу... конденсация начинается с температуры ОБРАТНОЙ линии ниже 57 гр.
     
    Валерий72 , 03.10.13
    #14 + Цитировать
  15. gmaximus
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    gmaximus

    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Калуга
    Картинку понял, но все же оставлю на 3 этаже батареи сразу, не хочу рисковать. А вот стоит ли мне на 1 и 2 ставить батареи дополнительно к ВТП пока не знаю, как думаешь?
    С метражем труб еще подумаю что и как.
     
    gmaximus , 03.10.13
    #15 + Цитировать