1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите студенту с МЗФЛ

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Studentik, 28.09.13.

  1. Studentik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Studentik

    Участник

    Studentik

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Помогите студенту с МЗФЛ
    Приветствую вас уважаемые форумчане. прошу по возможности оценить и подвергнуть критике, а также ответить на вопросы возникшие при "проектировании" ленточного мелкозаглубленного фундамента.
    Дано (в планах)
    Дом для ПМЖ брус 8*8, сеч 180*180, 1эт+мансарда, перекрытия дерев., весовая нагрузка 150 тонн
    Грунты: 0-0,1 плод-ый слой, 0,1-0,5 песок фракции около 1мм, 0,5-2,5 суглинки полутвердые, 2,5-далее глины полутвердые. УГВ на данный момент на уровне 3м
    Фундамент МЗФЛ шириной 0,3м с заглублением 0,4м +0,2м над уровнем земли+цоколь 4 один-ых кирпича, с последующей отсыпкой участка до уровня ленты, и построением отмостки, дренаж не запланирован.
    Возведение фундамента запланировано на октябрь 2013, возведение коробки зима 2013-2014 или весна-лето 2014
    План работ:
    1) Разметка
    2) Рытье траншеи шириной 0,35 и глубиной 0,7м
    3) Отсыпка и утрамбовка песчаной подушки до уровня 0,4м (толщина подушки 0,3м)
    4) Монтаж небольшой опалубки над землей
    5) Монтаж ЭППС к внешним стенкам траншеи и опалубки
    6) растил полиэтилена по все трашее с выпусками над землей
    7) Связка армокаркаса (продольные 12, поперечн и верт 8) и его монтаж в траншею
    8) приготовление и заливка бетона М200

    Вопросы:
    1) Достаточна ли высота, ширина ленты и песчаной подушки.
    2) Требуется ли утепление с внутренней и нижней стороны фундамента, а также "внутренних" перегородок, если запланирован холоддное подполье с продухами в цоколе.
    3) Достаточно ли утепление пеноплексом толщиной 50мм при утеплении только внешней стороны ленты
    4) Возможно ли использование выкопанного из траншеи песка в качестве подушки. Что лучше использовать песок или ПГС?
    5) Требуется ли гидроизоляция пеноплекса полиэтиленом ?
    6) Возможно ли построение отмостки на след сезон (нехватка средств и времени)
    7) Возможно ли уменьшение ширины или высоты внутренних перегородок в целях экономии.
    8) Насколько критично оставлять зимовать данную ленту без негрузки и отмостки. Какие меры возможно предпринять?
    9) Уровень УГВ или верховодки в весенний период достаточно высок (0,2м), насколько он может повлиять на фундамент и строение. Насколько я понимаю силы морозного пучение действуют на влагу в грунтах находящуюся в осенний и зимний период.
     

    Вложения:

    • фунд.jpg
    • Схема фунд.jpg
    Studentik , 28.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    Не известно нужна ли вам подушка вообще т. к. нет описания грунтов. И не заглубляйте ленту вовсе. Зачем ?
     
    Громозека , 28.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Studentik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Studentik

    Участник

    Studentik

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Уровень промерзания в наших краях по "науке" составляет 175см, на практике редко достигает 50 см. Думаю что совсем если не заглублять ленту то силы пучения от промерзания верхних слоев дадут немалые сдвиги вверх-низ.


    А подушкой я хотел заменить суглинки на которые упирается лента на менее пучинистый грунт
     
    Studentik , 28.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    Откуда данные ? Вы думаете справочники лгут ?
    1. Если ГП 50 см то под жилым домом он будет практически 0. Какие силы ?
    2. Если же ГП все таки 175 то возникают значительные касательные силы. Зачем заглублять ?
    МЗЛФ заглубляют совсем для другого .
     
    Громозека , 28.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Studentik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Studentik

    Участник

    Studentik

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    По работе приходилось последние несколько зим разбуривать неглубокие скважины ручным буром. За 4 года не встречал ниразу мерзлоты глубже 0,5м.
    то есть предпочтительнее будет сделать так: Убираем плодородный слой до песка, утрамбовываем (хотя его уже думаю не утрамбовать), делаем опалубку, армируем и заливаем? Потребуется ли при этом отмостка? какого сечения предпочтительнее будет делать ленту? Как может повлиять высокий уровень воды в весенний период?
     
    Studentik , 28.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    В заснеженных местах. Вы же вокруг дома снег будете чистить ? Ну вот и 175 сразу. В Сибири, в тайге земля вообще не замерзает, потому что снега под 2 метра.
    Да, трамбовать природный грунт не надо.
    В любом случае и с утеплителем.
    Расчетное значение. Воспользуйтесь " Калькулятором МЗЛФ 2.0"
    При вышеназванных условиях - никак .
     
    Громозека , 28.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Studentik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Studentik

    Участник

    Studentik

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Громозека

    Спасибо за столь ценный совет, сейчас еще раз повнимательнее прочитал В. С. Сажин "Не зарывайте фундаменты", теперь я озадачен, честно сказать пугает одно, а зачем тогда все заглубляют:)

    По калькулятору МЗФЛ 2,2
    Проходит даже лента 0,3*0,3м если оставить пункт утепления фундамента ЭППС + отмостка, если же убрать утепление не проходит "Проверка железобетонной конструкции фундамента на изгибающий момент от действия сил морозного пучения", только я никак не могу понять если лента не заглублена, какой смысл то еще в утеплении самой ленты ЭППС, если в ней будут продухи, или я чтото недоконца понимаю
    У В. С. Сажин в книжке присутствует такой момент "песчаные грунты подразделяются на плотные, средней плотности и рыхлые. Последние как правило, не могут служить основанием фундамента" Как определить рыхлость песка не прибегая к лаборатории?
     
    Studentik , 28.09.13
    #7 + Цитировать
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    Например: По расчету (или на глаз) выбрана лента высотой 100 см. Цоколь высотой 100 см не всем нравится, высоко и т. д. Вот ее и "топят" в грунт. Но это мое обоснование как строителя (конструктив).
    Самостройщики же в большинстве говорят - " Что бы не гуляла, не поплыла, не ушла ...". Что это значит никто не может объяснить и я не знаю. А еще столбы в грунт заливают под лентой. " Для надежности ". А потом рыдают тут, на форуме ... :(
    Если предполагаются утепленные полы то продухи конечно закрывать не надо. Дело в другом. Бетон - очень хороший проводник тепла и если ленту не утеплить грунт под лентой начнет промерзать к концу зимы даже при утепленной отмостке. Впрочем для вас я не вижу смысла в оствлении подпольного пространства. Я бы советовал полы по грунту.
    Если у вас средний вес. Плотный - на песке остается только рисунок протектора подошвы, средний - вся подошва с четким контуром, рыхлый - нога погружается на 1-2 см. Это конечно очень условно. Площадь 2х ступней в обуви ср. человека примерно 600 см2. При весе 70 кг человек создает давление на грунт в 0,12 кг/см2 или 1200 кг/м2 .
     
    Громозека , 29.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Studentik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Studentik

    Участник

    Studentik

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Сегодня оценю песок на его несущие способности по всему периметру.
    Если делать НЗФЛ шириной 0,3м и высотой 0,4м экономия как средств так и времени составит порядка 40% на саму ленту, вполне возможно организовать сразу отмостку.
    Вариант полов по грунту не подходит по бюджету, пиломатериал достается почти даром, планирую закрывать продуху на зимний период а полы утеплить по лагам.
    Скажите пожалуйста критична ли высота ленты в 0,3-0,4м (просто в некоторых источниках упоминается минимальная высота 0,6м), по калькулятору МЗФЛ при отмостке и утеплении проходит лента 0,3м*0,3м при 4 продольных осях арматуры 12., с достаточно большими запасами по всем показателям, данный размер также экономит расход пеноплекса.
    Пробежавшись по форуму не нашел схем утепления самой ленты и построения отмостки именно для НЗФЛ.
    Какие меры предпринять для утепления незагруженного фундамента на зиму? Опилками отсыпать?
     
    Studentik , 29.09.13
    #9 + Цитировать
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    Нет, не критична если правильно калькулируете и определили все параметры. Низковато будет от земли. ,
    Ну какая схема ? Пеноплекс на клей и грибки ниже отмостки. Отмостку не связывать с фундаментом, лить после утепления ленты вплотную к утеплителю.
    Как для заглубленного.
    Да .
     
    Громозека , 29.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Studentik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Studentik

    Участник

    Studentik

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    В возможно ли подмывание фундамента и насколько это критично
    проверил сегодня песок, при раскопке он рыхлый, но если на него пару рас наступить (чуток утрамбовать то остается небольшой след от сапога, глубиной 2-3мм)
     
    Studentik , 29.09.13
    #11 + Цитировать
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    Все возможно. Если постараться сделать плохо. А если нет то ... Как под фундаментом может размыть песок который под открытым небом за тысячи лет не размыло ?
     
    Громозека , 30.09.13
    #12 + Цитировать
  13. grintus0704
    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4

    grintus0704

    Участник

    grintus0704

    Участник

    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4
    Для чего его заглубляют?
     
    grintus0704 , 19.01.17
    #13 + Цитировать
  14. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Новокузнецк
    Например для того что бы скрыть ниже уровня земли подошву, что бы не запинаться. Или для того что бы пройти почвенный слой который не может служить основанием.
    Или например имея МЗЛФ сечением 400 х 1000 мм застройщик счел что цоколь в 1000 мм это перебор .
     
    Громозека , 19.01.17
    #14 + Цитировать
  15. grintus0704
    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4

    grintus0704

    Участник

    grintus0704

    Участник

    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4
    https://www.forumhouse.ru/threads/389973/#post-17876066
    Здесь что можете посоветовать? предлжили МЗФЛ что скажете?
     
    grintus0704 , 19.01.17
    #15 + Цитировать

Смотрите также: