1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи в подборе системы очистки воды

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Bar1980, 26.09.13.

  1. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Прошу помощи в подборе системы очистки воды
    Добрый день!

    Прошу помощи в подборе системы очистки воды для загородгого дома.
    1. Анализ прилагается - сделан в местном филиала СЭС
    IMG_0138_2400x1600.jpg
    2. Исходные данные:
    - источник воды - личная скважина
    - глубина скважины - 135 м, дебет 78 м
    - тип (марка/модель) установленного насоса - Grundfos SQ 3-105
    - характеристики насоса - 4.2 м3/час, max напор 3.8 бар (мин. 2,1)
    - гидроаккумулятор - 100 л, установлен в кессоне
    - пиковый расход воды (м3/час) ?, предполагаю, что системы 2-2,5 м. куб/час нам хватит
    - номинальное потребление воды в сутки (м3/сут.) ?
    - число и тип точек водоразбора:
    - санузел 1 - унитаз+раковина
    - санузел 2 - унитаз, раковина, душевая кабинка, стиральная машина
    - кухня 1 - раковина+посудомоечная машина
    - кухня 2 - раковина
    - сауна - душ
    - количество человек, проживающих в доме постоянно (периодически) - 5 человек постоянно (будет 6, 4 взрослых + 2 детей)
    - тип канализации и её характеристика - накопитель, два колодца по 4 кольца.
    - особенности водоподготовки - для бытовых целей, питьевая вода, для отопления.

    По результатам анализа, есть небольшое превышение по железу, а также превышение по фтору, со слов сотрудника СЭС, норма по МО 1,5, но по Зеленограду они устанавливают норматив 1,2, плюс жесткость на грани нормы 7,1.
    Для дренажа системы фильтрации, будет использоваться отдельный дренажный колодец, то есть в септик это вода попадать не будет.

    Раньше у нас был колодец, по-этому воду все привыкли расходовать очень экономно :) помыться все умеют 10 литровым тазиком. Ванн нет и не планируется.
     
    Bar1980 , 26.09.13
    #1 + Цитировать
  2. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    810

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фтор при наличии магния (в составе жёсткости) нормализуется в процессе умягчения воды гашёной известью. Железо в той же ёмкости окислится растворённым в воде кислородом и выпадет в осадок. Для обеспечения независимого расхода потребуется вторая ёмкость - накопитель чистой воды.
     
    СанСанычМурино , 27.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    СанСанычМурино, спасибо за совет, но хочется увидеть комплексное предложение с последующей реализацией под ключ. Сам в этой теме не особо разбираюсь - предложение от фирм уже напрягают своим разбросом от 60 до 130 т. руб.
     
    Bar1980 , 27.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Получены КП от нескольких компаний, исходя из моего ТЗ и результатов анализа. Скажу честно цены меня немного шокировали, даже скорее не цены, а их разброс.

    Итак, все КП принципиально разделились на несколько вариантов:
    1. Механический фильтр грубой очистки - мультифильтр - механический фильтр тонкой очистки.
    2. Механический фильтр грубой очистки - обезжелезыватель - умягчитель - механический фильтр тонкой очистки.
    3. Механический фильтр грубой очистки - аэратор - обезжелезыватель - умягчитель - механический фильтр тонкой очистки.
    4. Механический фильтр грубой очистки - аэратор - мультифильтр - механический фильтр тонкой очистки.

    Как я понимаю, варианты 3 и 4 если вода "пахнет", я запах не чувствую, но это не значит что его нет.

    Название компаний принципиально не пишу.
    По варианту №1:
    1.1 Производительность системы 1,8 мкуб/ч, Honeywell Braukmann «F76S 1”», универсальный фильтр «13х54 WS1V Ionofer» Clack corp. WS1 с солевым баком, фильтр «Big Blue 20» 20 мкр, цена с монтажом 84 т. руб.
    1.2 Производительность системы 2,5 мкуб/ч, HoneywellFF06-3/4”AA, универсальный фильтр корпус 12*52 (305мм/1320мм) с клапаном автоматического управления CLACK, с солевым баком, с загрузками АПТ, фильтр Azud DF 1" 130 мкр, цена с монтажом 131 т. руб.
    1.3 Производительность системы 2,5 мкуб/ч, механический фильтр, универсальный фильтр SF-ION-Р-2,5V/1x1354-255, с солевым баком, AFW-А Фильтр тонкой очистки BB 20 5 мкр, система обратного сомоса, цена с монтажом 91 т. руб.
    1.4 Производительность системы 2 мкуб/ч, Honeywell Braukmann «F76S 1”»+Honeywell Z11S-A, ECOWATER 3500R30, ATOLL STD/A-12BE, система обратного осмоса, цена с нотажом 98 т. руб.

    По варианту №2:
    2.1 Производительность 2,5 мкуб/час, механический фильтр 200 мкр, Осадочный фильтр «CC1465 Clack», корпус фильтра 14×65 PWG, блок управления V1TCBTZ, фильтрующая среда МФО-47,Ecoferox, умягчитель – «PS 1054 Clack, корпус фильтра 13×54 PWG, блок управления V1UM, Big Blue 10”, система обратного осмоса, цена с монтажом 84 т. руб.
    2.2 Производительность 2,5 мкуб/час, механический фильтр 200 мкр, фильтр обезжелезиватель EMS IB-2500 EKBT, наполнитель Birm Regular, Установка умягчения EMS WS-2500 EKDM, на обоих балонах управляющие головки Clack, фильтр тонкой очистки, система обратного осмоса, цена с монтажом 129 т. руб.

    По варианту №3:
    3.1 Производительность системы 1,8 мкуб/ч, механический фильтр 400 мкр, станция аэрации воды «10х54 Aero», станция обезжелезивания «14х65 WS1V APT1-MFO», умягчитель «12х52 WS1V S1567», фильтр «Big Blue 20» 20 мкр, система обратного осмоса, цена с монтажом 131 т. руб.
    3.2 Производительность 2,5 мкуб/час, механический фильтр, Аэратор АFS А, AFS I обезжелезивание, AFS S умягчение, фильтр тонкой очистки, система обратного осмоса, цена с монтажом 179 т. руб.
    3.3 Производительность 2,0 мкуб/час, механический фильтр 500 мкр, аэрации воды WAS 1054-AP2, обезжелезивание WFS 1665-WS1, умягчение WSS 1354-WS1, фильтр Аквафор В520-12, система обратного осмоса, цена с монтажом 144 т. руб.
    3.4 Производительность 2,5 мкуб/час, механический фильтр, аэрационная колонна «Aero 3000»,
    3.5 Производительность 2,5 мкуб/час, механический фильтр 200 мкр, Осадочный фильтр «CC1465 Clack», корпус фильтра 14×65 PWG, блок управления V1TCBTZ, фильтрующая среда МФО-47,Ecoferox, умягчитель – «PS 1054 Clack, корпус фильтра 13×54 PWG, блок управления V1UM, Big Blue 10”, система обратного осмоса, цена с монтажом 118 т. руб.
    3.6 Производительность 2,5 мкуб/час, F74С-1"AD (200мк) фильтр для холодной воды, аэрация HWF-0844S-C-1,0T+HWF-AP-2-C-1,0T, обезжелезеивания HWF-1354S-C-1,0T - 2 шт. ?!?, умягчение HWS-1354S-C-1,0M, система обратного осмоса, автосторож, цена с монтажом 186 т. руб.

    По варианту №4
    3.7 Производительность системы 1,8 мкуб/ч, механический фильтр 400 мкр, станция аэрации воды «10х54 Aero», универсальный фильтр «14х65 WS1V Ionofer – APT1», фильтр «Big Blue 20» 20 мкр, система обратного осмоса, цена с монтажом 106 т. руб.
    Хочется услышать комментарии специалистов. Можно ли сразу понять есть запах от воды или нет? Если нет понимания по запаху, возможно ли взять простую систему и затем, по необходимости расширить ее дополнительным блоком аэрации? Из предложенных вариантов какой на ваш взгляд оптимальный и более подходит для последующего расширения в случае необходимости.
    Жду еще одно КП, надеюсь последнее.
    Заранее спасибо!
     
    Bar1980 , 27.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    5.487

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    5.487
    Адрес:
    Москва
    Если в теме не разбираетесь и разбираться желания не имеете то смысла вникать в технологии нет никакого.
    Прописывайте в договоре свои требования к очищенной воде, к стоимости обслуживания системы и кратности замены расходников. Вам не важно из чего будет состоять система, Вам важен результат её работы и его стабильность за те деньги что Вы платите поставщикам.
    Есть результат - есть деньги.
     
    Тиамо , 27.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Bar1980, а сделайте маленький эксперимент. Налейте в кастрюлю (с исходной водой, объёмом 1 л) столовую ложку уксуса и нагрейте. Если при нагревании до кипения пойдёт тухлая вонь, то сообщите.
    Суть вопроса в том, что в вашем случае вполне возможно обойтись фильтром умягчителем (цена вопроса 40-50т.р) но если в воде много серосодержащих соединений, то горячая вода после умягчителя будет обладать зловонием. Чтобы это опровергнуть необходимо выполнить описанный эксперимент.
     
    Lmv16 , 27.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Lmv16, попробовал, уксус 9% под рукой был. Запах только уксуса, неприятных запахов нет.
     
    Bar1980 , 27.09.13
    #7 + Цитировать
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, что в таком случае имеет смысл поставить умягчитель на корпусе 13*54 (75 л катионита) на производительность 1,8 - 2 куба в час. Перед ним 2 ВВ20 с картриджами 50 мкм, после него 2 ВВ20 с картриджами 5 мкм.
     
    Lmv16 , 28.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Lmv16, Спасибо за совет!
    Как я понял мне нужна система по варианту №1.

    Посчитал по компонентам стоимость системы на вскидку получается порядка 50 000 руб... самое бюджетное предложение аналогичной схемы, но с колбой 1252 с двумя фильтрами BB20, один на входе и один на выходе потянуло на 71 т. руб. Начинают терзать мысли собрать всю систему своими силами.

    Накидал смету (цены брал в нете, без особых поисков):
    Кол-во Цена в USD Сумма в USD
    Головка Autotrol 268/760 «Logix» 1 410 410
    Корпус фильтра Wave Cyber 1354 1 150 150
    Трубка водоподъемная 1,05", 137 см 1 8 8
    Фильтр BB20 Big Blue 20" AquaPro 4 56 224
    Тонкая очистка Установка обратного осмоса Atoll A-560Em 1 240 240
    Бак для соли 100 л BTS-100 1 85 85
    Соль таблетировання 25кг 2 15 30
    Реагент ?25 л 3 150 450
    Дренаж Гравий кварцевый 25 кг (17л) 4-8 мм 1 15 15

    И еще обратил внимание на рекомендацию использовать два фильтра BB20 на входе и выходе, а почти во всех КП предлагают использовать только один фильтр на выходе, а производительность у него на при фильтре 5 мкр всего 15 л/мин, то есть 900 л/час...

    В связи с этим появились еще вопросы:
    1. Какую засыпку катионита посоветуете использовать в моем случае?
    2. 75 литров засыпки это не много, на сколько я понял на данный баллон рекомендуется 70 л засыпки всего 12-15 литров дренажа и 60 л катионита.
    3. Для дренажа гравия с фракцией 4-8 мм хватит или надо использовать более мелкий?
    4. Стоит ли сразу установить УФ стерилизатор?
    5. Манометры лучше устанавливать при сборке после каждого элемента или только на входе и выходе? По мне логичнее поставить перед грубым фильтром, после грубого фильтра, после умягчителя, после фильтра тонкой очистки.
    6. Солевого бака на 100 л хватит, или сразу поставить бак на 140 литров?

    7. Можно до установки системы фильтрации поставить на питье систему обратного осмоса или не стоит?

    Пойду читать форум :)
     
    Bar1980 , 28.09.13
    #9 + Цитировать
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Катиониты от DOW, Purolite, Lanxess (они практически идентичны по свойствам)
    В данном случае имелась ввиду только смола. Если сыпать 10л кварца, то смолы нужно 60 л.
    Хватит.
    Как угодно. Однако не думаю, что в вашей скважине есть бактерии.
    Всё верно.
    Должно хватить.
    Если есть острая необходимость в этом то ставьте. За пару недель ничего ужасного не произойдёт.
     
    Lmv16 , 28.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Lmv16, а разве можно засыпать смолу без дренажа? То есть 70 литров смолы без дренажа или дренаж все-таки нужен?

    И по головке вопрос головка Autotrol 268/760 «Logix» правильный выбор или есть более хорошие варианты, особенно интересует возможность нормального программирования режима восстановления загрузки. Читал несколько отзывов, что с некоторыми головками у людей не получалось нормально режим регенерации настроить из-за нехватки потока для удаления железа, так как регенерация работала в режиме фильтр-умягчитель, но там железа было 1,4, а у меня всего 1,4. Еще напрягает, что русский мануал к этой голове найти не могу, боюсь с программированием могу запутаться.

    Если место позволяет, может тогда сразу взять солевой бак на 140 литров с запасом?
     
    Bar1980 , 28.09.13
    #11 + Цитировать
  12. smok470
    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    133

    smok470

    Живу здесь

    smok470

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва ЗАО
    Лучше Clack.
    категорически нет.
     
    smok470 , 28.09.13
    #12 + Цитировать
  13. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Почитал форум, подумал скорее всего не осилю я сам эту тему, так как много тонкостей, а разобраться времени надо очень много - с ним напряг. Да и накосячить очень просто...

    Прошу выбрать оптимальный вариант под мои условия и буду заказывать все под ключ:
    1.1 Производительность системы 1,8 мкуб/ч, Honeywell Braukmann «F76S 1”», универсальный фильтр «13х54 WS1V Ionofer» Clack corp. WS1 с солевым баком, фильтр «Big Blue 20» 20 мкр, система обратного осмоса цена с монтажом 84 т. руб.
    1.3 Производительность системы 2,5 мкуб/ч, механический фильтр, универсальный фильтр SF-ION-Р-2,5V/1x1354-255, с солевым баком, AFW-А Фильтр тонкой очистки BB 20 5 мкр, система обратного сомоса, цена с монтажом 91 т. руб.
    1.5 Производительность системы 2 мкуб/ч, фильтр грубой очистки BB20, фильтр HFC-1252 Autotrol 255/760 «Logix», фильтр BB20 тонкой очистки, система обратного осмоса, цена с монтажом 72 т. руб.

    Вариант 1.1 и 1.3 совпадают с рекомендациями Lmv16 по размерам колбы 13*54, в варианте 1.5 размер колбы меньше 12*52, со стороны пользователя могу предположить. что скорее всего придется чаще его промывать, но может быть оно и к лучшему? На сколько я понял более частая промывка способствует поддержанию засыпки в работоспособном виде и предотвращает ее застой, но и расход соли увеличивается при этом.

    Также непонятно, почему во всех предложениях на входе и на выходе только 1 фильтр стоит BB20 - что это неправильный расчет или экономия? Или при фильтрации в 20 мкр его хватает на 2-2,5 мкуб/час?
     
    Bar1980 , 28.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    13.023
    Благодарности:
    3.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь вопрос в том, что если бы вы сами всё комплектовали, то пришлось бы купить 3 мешка смолы (75л). Если делать подложку то осталась бы смола. Зачем это надо? Если её в данном случае не сделать ничего ужасного не произойдёт.
    В вашем случае (расход до 2 кубов в час) одного ВВ20 маловато, он такой поток может дать на чистых картриджах. Я бы поставил парочку в параллель, чтобы не заморачиваться с частой заменой картриджей и пр.
     
    Lmv16 , 29.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Bar1980
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Bar1980

    Участник

    Bar1980

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Зеленоград
    Коллеги, так получилось, что год прожили без фильтра (использовали воду в бутылках), но так как ремонт плавно подошел к концу решил добить тему с фильтром. Сделали повторный анализ почти через год пользования скважиной и получили немного другие цифры. Анализ делали в другом месте. Кроме жесткости превышений нет. По воде в принципе замечаний нет, кроме того, что на входе стоит фильтр 5 микрон. который приходится менять раз в неделю-две, колба прозрачная и видно как элемент фильтра снаружи покрывается рыжим налетом, при этом вода начинает немного пахнуть, замена фильтра решает вопрос на одну-две недели.

    Можете посоветовать оптимальный фильтр под эту воду. Все исходные данные в первом сообщении этой темы. Анализ выложил ниже.
     

    Вложения:

    Bar1980 , 13.10.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: