1. Антипиратский закон

    Уважаемые участники форума! В связи со вступлением в силу закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях", запрещена публикация ссылок на скачивание и онлайн-просмотр фильмов. Подобные ссылки будут удаляться, а в дальнейшем нарушителям будут выдаваться предупреждения. Приносим извинения за доставленные неудобства.

    Скрыть объявление

Список без Шиндлера

Тема в разделе "Культура, искусство", создана пользователем Tirpitz, 26.09.13.

  1. КосмоФея
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    КосмоФея

    Участник

    КосмоФея

    Участник

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Стивен Спилберг великий режиссер. "Список Шиндлера" на мой взгляд это вершина его творчества. Сюжет, идея, музыка ну просто пробирают до костей. К стыду своему, я не знала, что фильм основан на реальных событиях.
     
  2. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    4.479

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Россия
    Квентин Тарантино тоже ничего себе режиссер, только почему-то его "Бесславные ублюдки", фильм о Второй мировой, точно так же, оставляет после себя привкус большой лжи. История войны безжалостно перевирается, коверкается, как только можно, истинные герои, простые советские солдаты, наши дедушки и бабушки, молчаливо и навсегда уходят в тень, а миру навязывается, в качестве спасителей от гитлеровского нацизма, непонятно кто... Спасибо автору темы за информацию.
     
  3. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Владивосток
    Не знаю, но Тарантино по умолчанию не мог создать фильм на историческую или хотя бы более-менее псевдо-историческую тему. А упомянутый фильм вообще издевательство, ага, воинственные евреи-то во время 2МВ.
     
  4. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Владивосток
    Также в тему:

    ...Нужно отдать Оскару Шиндлеру должное - он умел жить, а не выживать. Ведь так или иначе, для него Вторая мировая война не была трагедией, перевернувшей всю его жизнь. Где еще найдется член НСДАП, во время войны устроивший себе сытую жизнь за счет эксплуатации евреев, без особых проблем переживший немецкую капитуляцию да еще провозглашенный в Израиле "Праведником народов мира"?...

    http://feldgrau.info/other/18911-oskar-shindler
     
  5. Maalot911
    Регистрация:
    07.07.20
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    5.515

    Maalot911

    Александр

    Maalot911

    Александр

    Регистрация:
    07.07.20
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    5.515
    Статья под названием "Список без Шиндлера" поднимает множество спорных утверждений и обвинений в адрес Оскара Шиндлера и его истории, основанной на материалах фильма "Список Шиндлера". Чтобы систематизировать ответ, рассмотрим ключевые моменты из статьи, проведя их критический анализ в отношении истории и доступных данных.

    1. Утверждение: "Шиндлер был завербован Абвером и вел шпионскую деятельность против Чехословакии"
    Да, в архивных документах содержатся сведения о том, что Шиндлер действительно был завербован в 1930-х годах Абвером (германской разведкой). Осенью 1938 года, незадолго до Мюнхенского соглашения, он даже был арестован чехословацкими властями за шпионаж. Однако важно отметить, что этот факт описывает только предвоенный период его биографии, который совершенно не затрагивает его героическую деятельность в годы войны. Шиндлер был неоднозначной личностью, и его жизнь до Второй мировой войны действительно включала моменты, которые могут ставить под сомнение его моральный облик, однако его действия во время Холокоста остаются уникальными по своему масштабу.

    2. Утверждение: "Шиндлер был пьяницей, бабником и взяточником"
    Шиндлер действительно имел репутацию человека с пороками — он любил роскошь, выпивку и женское внимание. Эти черты не были скрыты ни в фильме, ни в исторических описаниях. Однако важно понимать, что его моральные слабости не отменяют факта, что он спас около 1200 евреев от смерти. Его личные качества не изменяют сущности его героизма.

    3. Обвинение в эксплуатации дешевой рабочей силы евреев
    Часто ставится под сомнение мотивы Шиндлера: действительно ли он хотел спасать людей или просто использовал их в качестве дешёвой рабочей силы. В начале войны его завод действительно был основан на использовании труда евреев, так как это соответствовало нацистским экономическим политикам. Однако, когда началась депортация евреев в концлагеря, его подход изменился. Он начал активно защищать своих рабочих от гибели в лагерях — часто рискуя собственной жизнью и деньгами, чтобы добиться исключения их из списка депортируемых. Это уже говорит о его сознательной гуманитарной миссии.

    4. Итка Грунтова и её мнение
    В статье несколько раз цитируется историк Итка Грунтова, которая якобы называет Шиндлера "пьяницей, бабником, изменником родины, вражеским шпионом и взяточником". Здесь важно учитывать, что её слова воспроизводятся в спорной интерпретации. Историки обсуждают разные периоды жизни Шиндлера, и мнение одного исследователя не может служить объективной истиной. Большинство исторических работ, посвящённых Шиндлеру, подтверждают его послевоенные заслуги.

    5. Обвинение в мифологизации истории Спилбергом
    Фильм "Список Шиндлера" действительно является художественным произведением, в котором отдельные сцены могли быть романтизированы или драматизированы для усиления эмоционального эффекта. Однако базирующаяся на реальных событиях книга Томаса Кеннили "Ковчег Шиндлера" была основана на разговорах с выжившими из "Списка Шиндлера", в которых однозначно упоминаются его героизм и заслуги по спасению евреев.

    6. Роль других людей, таких как Авраам Банкиер
    Статья умалчивает, что Шиндлер действовал не один. На его фабрике работали и другие активисты, такие как бывший владелец завода Авраам Банкиер. Вместе с тем, именно Шиндлер возглавлял усилия по спасению евреев, используя личные связи с нацистскими офицерами и свои ресурсы, чтобы защитить людей.

    7. Эмилия Шиндлер и её критика мужа
    Признание жены Шиндлера, что он был "экстравагантным и эгоистичным", не исключает того, что он помогал евреям. Их брак был сложным, и сама Эмилия Шиндлер в мемуарах подтвердила, что её муж действовал решительно, чтобы спасти жизни.

    8. Решение Совета Пардубицкого края убрать имя Шиндлера из "Списка выдающихся граждан"
    Этот политический вопрос отражает не только противоречивое восприятие личности Шиндлера, но и сложные чешско-немецкие отношения. Судетские немцы, к которым относился Шиндлер, остаются чувствительной темой в Чехии из-за событий Второй мировой войны и её последствий. Однако такие решения скорее обусловлены политической конъюнктурой, чем объективной исторической оценкой.

    Верный взгляд: Историческая истина втройне сложна
    Отрицание или очернение заслуг Оскара Шиндлера представляется неконструктивным подходом, особенно если учитывать огромный вес свидетельств, собранных спасёнными евреями. Несмотря на ряд недостатков или противоречий в его биографии, факт останется фактом: сотни людей обязаны ему жизнью. Именно поэтому он признан "Праведником народов мира", а его память чтится не только в Израиле, но и по всему миру.

    Вывод:
    Статья "Список без Шиндлера" использует множество фактов, вырванных из контекста, эмоциональную риторику и выборочные мнения для того, чтобы представить Шиндлера в негативном свете. Однако его реальные поступки в годы войны и свидетельства выживших людей говорят о том, что Оскар Шиндлер действительно спасал людей, какие бы мотивы ни двигали им в начале войны.
     
  6. Maalot911
    Регистрация:
    07.07.20
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    5.515

    Maalot911

    Александр

    Maalot911

    Александр

    Регистрация:
    07.07.20
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    5.515
    Оскар Шиндлер (Oskar Schindler) был немецким промышленником, предпринимателем и членом нацистской партии, который прославился своими действиями по спасению евреев во время Второй мировой войны. Он родился 28 апреля 1908 года в городе Цвитау в Германии (сейчас территория Чехии, город Свитава) и умер 9 октября 1974 года во Франкфурте-на-Майне, Германия.

    Его роль в спасении евреев:
    1. Деятельность во время войны:
      В начале Второй мировой войны Шиндлер переехал в Краков (Польша), где занялся бизнесом с использованием еврейской недешевой рабочей силы. Он управлял заводом по производству эмалированной посуды и боеприпасов под названием Emalia. Там он официально нанимал евреев, чтобы получить доступ к дешёвой рабочей силе, однако со временем начал осознавать ужасы Холокоста и стремился спасти как можно больше жизней.
    2. "Список Шиндлера":
      В сотрудничестве со своим бухгалтером Ицхаком Штерном, Шиндлер составил список евреев, которых он нанимал на своём заводе, чтобы спасти их от депортации в концлагеря. Ему удалось спасти около 1 200 евреев, переместив свой завод из Кракова в Бржезоу (Чехия), аргументируя это производственной необходимостью. Несмотря на давление нацистов, он убедил их, что его фабрика имеет важное значение для войны.
    3. Риск и самоотверженность:
      Шиндлер потратил почти всё своё состояние на взятки чиновникам, покупку еды и обеспечение безопасности евреев. Его действия были крайне рискованными, так как он, как член нацистской партии, мог быть арестован или убит за помощь евреям.
    Признание:
    После войны Шиндлер оказался разорённым и жил в бедности, переселяясь из одной страны в другую. В 1963 году он был признан государством Израиль праведником народов мира и в го память было посажено дерево на Аллее праведников в Яд Вашем – мемориальном комплексе Холокоста в Иерусалиме. Его героизм стал широко известен благодаря книге Томаса Кенилли «Ковчег Шиндлера», а затем фильму Стивена Спилберга «Список Шиндлера» (1993), который получил международное признание.

    Наследие:
    Шиндлер умер в 1974 году, и его похоронили в Иерусалиме на католическом кладбище на горе Сион — единственного члена нацистской партии, удостоившегося такой чести. Его поступки остаются символом мужества, гуманизма и способности человека менять свою жизнь и жизнь других, невзирая на обстоятельства и опасности.
     
    Последнее редактирование: 26.02.25
  7. Maalot911
    Регистрация:
    07.07.20
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    5.515

    Maalot911

    Александр

    Maalot911

    Александр

    Регистрация:
    07.07.20
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    5.515
    Тарантино к слову женат на "коренной" израильтянке и живёт в нашей стране. Мой младший сын однажды видел его в тель авивском кафе. Уж как не ему снимать фильмы о евреях.