1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Исправление ошибок ремонта саманного дома

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Й Швейк, 25.09.13.

  1. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    Исправление ошибок ремонта саманного дома
    Обрый день! Послушайте мой рассказ и не судите строго. Есть родительский 4-х комнатный саманный дом. Ремонт своими силами начали делать потихоньку где-то 5-6 лет назад. К сожалению технологии применялись по принципу "как у соседей". Дом обклеили пенопластом, сделана замена окон на пластиковые. В двух комнатах сделана черновая и чистовая стяжка (между ними пенопласт), стены оштукатурены цементно-песчано-извест. раствором. А потолки в этих комнатах еще раньше были утеплены пенопластом и зашиты декор. плитами 50х50см из того же пенопласта). В итоге в тех двух комнатах хоть и стало намного теплее, но воздух стоит тяжелый и чувствуется повышенная влажность. А в одной из них на северной стене внизу идет черная полоса плесени (после того как высохла штукатурка - полоска тоже сухая). Начитавшись "в саманном доме это нельзя, так нельзя..." боюсь уже что-то делать, выкидывать деньги а потом дом упадет из-за неправильных ремонтов. Советы "снести - построить новое", "нанять строительную фирму, провести экспертизы" не подходят, ввиду текущего финанс. положения.
     
    Й Швейк , 25.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.392

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.392
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вы устроили себе парник в доме, обложившись пенопластом :(. Наверняка вентиляция отсутствует?
    Пока специалисты подтягиваются, почитайте http://www.forumhouse.ru/threads/26902/
     
    Полинка , 08.10.13
    #2 + Цитировать
  3. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    3.372

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Парничок-с. Если не хотите переделывать - каждое утро на полчаса-час открывайте окна на проветривание. Ещё лучше - держать их круглосуточно на микропроветривании.

    Чтобы не было плесени - должно быть сухо и движение воздуха, она этого не любит. Избыточная влага не должна поступать в стены ни изнутри, ни снаружи. Изнутри частично этот вопрос можно решить поклейкой флизелиновых обоев. Снаружи - обложить кирпичом с вентзазором.

    Но я бы всё-таки переделал и утеплился правильно, то есть снаружи.

    З. Ы. Хотя из рассказа не совсем ясно, как утеплён потолок. Но в любом случае пенопласт на потолок - не лучшее решение.

    З. З. Ы. И да - проверяйте ограждающие конструкции:- как показывает практика, 90% проблем с плесенью в саманных домах - из-за поступления влаги снаружи через ограждающие конструкции. Остальные 10% - это вентиляция, точнее - её отсутствие. Пластиковыми окнами тоже надо уметь пользоваться ;)
     
    DIYMan , 08.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    Потолок утеплен изнутри пенопластом (пенопласт прикручен шурупами к потолку, дальше сетка, и натянут 2мм слой штукатурки.

    Ограждающие конструкции это что?
     
    Й Швейк , 06.11.13
    #4 + Цитировать
  5. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    Вентиляции нет. Но в каждой комнате есть в стене дымоход (раньше в каждой комнате кафельный камин стоял, пока в 80-х не провели газ). Может сделать отверстие и поставить решетку?
     
    Й Швейк , 06.11.13
    #5 + Цитировать
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590
    Адрес:
    Красногорск
    А чем стены изнутри отделаны?

    В любом случае, если не ремонтировать ничего, то самый наилучший вариант это устройство вентиляции. Может вам есть смысл сделать небольшую приточно-вытяжную вентиляцию, чтобы она обеспечивала в доме постоянную смену воздуха? Или как вам выше советовали надо иметь хорошую вытяжку в доме и обеспечивать приток свежего воздуха через форточку. Все остальные варианты будут более затратными.
     
    a991ru , 06.11.13
    #6 + Цитировать
  7. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    Стены внутри оштукатурены ЦПИ раствором толщиной 2-5 см.
     
    Й Швейк , 06.11.13
    #7 + Цитировать
  8. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    3.372

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Не очень хорошо утеплять изнутри, вернее, просто нехорошо. Под ограждающими конструкциями имелись в виду стены и всяческая наружняя отделка, через которую могёт проникать влага в дом. В дождь саманные стены мокнут, например - стена уже получает свою порцию влаги. Плюс влага, которая выделяется нами в процессе жизнедеятельности - вот и получается, что излишку ее при недостаточно вентиляции некуда деваться, и образуется духота, парник и плесень. Как-то так навскидку.

    Саманный дом (впрочем, как вообще все строения) имеет свои особенности эксплуатации, которые стоит учитывать, такие вот общие слова. Вентиляция - это ваше всё, короче и не скажешь.
     
    DIYMan , 06.11.13
    #8 + Цитировать
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590
    Адрес:
    Красногорск
    Вентиляция в обычном саманном доме играет не такую большую роль, как в вашем саманном доме, в котором современные пластиковые окна, изнтури дом оштукатурен ЦПИ, снаружи обклеен пенопластом + в котором на потолке тоже как ни странно пенопласт. Так что вам надо не про ремонт дома думать, а про вентиляцию. По идее она должна решить все ваши проблемы.
     
    a991ru , 06.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    На Ваш взгляд, демонтаж пенопласта с потолков и установка вент. решеток в каждой комнате (на оставшиеся в стенах дымоходы) может частично решить проблемы или выиграть время?

    P. S. Повторюсь, что в одной из комнат еще не сделан ремонт: нет пенопласта на потолке и пол из досок (лаги на песке лежат), только поставлено пласт. окно и стены снаружи обклеены. Вот в той комнате нет никаких проблем с влажностью
     
    Й Швейк , 07.11.13
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590
    Адрес:
    Красногорск
    Да, я думаю полный отказ от пенопласта на потолке + замена его на органический утеплитель (опилки) и хорошая вентиляция решат многие ваши проблемы. Но я бы начал именно с вентиляции и возможно результат вас удовлетворит и не придется тратить деньги на возню с потолком, т. к. вентиляция в вашем доме - это проблема №1.
    Теплый воздух по физике всегда поднимается вверх, поэтому теплообмен и возхдухообмен через потолок выше которого холодный чердак практически всегда являются бОльшими по объему, чем через стены. Так что я бы в любом случае начал именно с вентиляции и остальное делал по мере появления денег.
     
    a991ru , 07.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    Подскажете неосведомленному, в каком направлении двигаться, как эта вентиляция должна выглядеть, или может ссылка какая есть?
     
    Й Швейк , 07.11.13
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590
    Адрес:
    Красногорск
    Самое простая и самая дешевая схема: КИВы на приточку, а вытяжка естественная.

    1) Первое условие - это приток воздуха устройствами типа КИВ 125 http://stroy-point.ru/kiv КИВ 125 регулируется и на нем можно отрегулировать более сильный приток свежего воздуха или более слабый или полностью приток воздуха перекрыть. У разных моделей свои особенности и модернизируются они постоянно, но это надо у продавцов спросить. КИВ 125 и его аналоги очень распространены и у вас они тоже должны быть.

    2) Второе условие - это наличие в доме качественной вытяжки. Т. е. у вас в доме (в с/у или в котельной или кухне) должна быть вытяжная труба на высоту выше уровня конька дома. В этом случае свежий воздух за счет создаваемой разницы давлений всегда будет поступать через КИВы внутрь дома и удаляться через вытяжку.

    КИВы можно не покупать, если окна с микропроветриванием, но в этом случае минус в том, что свежий воздух поступает на уровне человеческого роста и если он холодный, то рядом с окном не очень удобно находиться. А КИВы обычно ставят выше человеческого роста.
     
    Последнее редактирование: 07.11.13
    a991ru , 07.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Й Швейк
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Й Швейк

    Участник

    Й Швейк

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ужгород
    Не будет ли в доме с вытяжкой и пенопластом холоднее чем в доме без вытяжки и пенопласта? (холодный воздух заходит, а теплый выходит)

    В одной из комнат вверху на стене есть отверстие в дымоходе и вент. решетка, работает как вытяжка (воздух уходит). Откуда тогда за ночь берется в комнатах новый воздух, простите за глупый вопрос
     
    Й Швейк , 07.11.13
    #14 + Цитировать
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.590
    Адрес:
    Красногорск
    Вытяжка должна быть в любом доме, вне зависимости от того, из чего он сделан. Чем более сильно закупорен дом, тем выше требования к воздухообмену. Что касается теплее или холоднее, то по этому вопросу весь форум пестрит спорами, т. к. одни доказывают, что утепление пенопластом дает экономию, а другие доказывают, что при утеплении пенопластом увеличиваются затраты на подогрев свежего воздуха, т. к. его должно в дом поступать больше.
    Не хочется вдаваться в тему глубоко, но вам для дыхания важен кислород, а не воздух в общепринятом смысле. Если вы в замкнутом пространстве будете находится неделю, то воздуха там меньше не станет, но вот кислорода станет значительно меньше, а углерода прибавится. Именно необходимое количество кислорода для вас и важно.

    Что касается откуда воздух берется, то через окна, двери, щели и т. д. Даже в хорошо закупоренном частном доме воздухообмен все равно происходит. А по вопросу, куда воздух девается ночью, то если нет поступления воздуха, то он никуда и не уходит. Просто если везде все перекрыто и доступа воздуха в дом нет, то в вашем дымоходе все равно происходит воздухообмен, только в очень небольшом количестве: сколько воздуха из дымохода уйдет, столько воздуха через дымоход и поступит.
     
    a991ru , 07.11.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также