1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управление освещением. Витая пара с импульсным реле

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Серёжа1984, 24.09.13.

  1. Серёжа1984
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Серёжа1984

    Новичок

    Серёжа1984

    Новичок

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Управление освещением. Витая пара с импульсным реле
    Есть в наличии 1 км. витой пары. Подумываю применить её в управлении освещением дома, уличного освещения. Пробежав вскольз по интернет магазинам, набредал на бистабильные импульсные реле, где управляющей катушке достаточно 12 и 24 вольта и 1 мА. Думаю в шкафу на дин-рейку посадить транс самый слабый на 12 вольт, на него сажать одну жилу из восьми витой пары, которая будет разбросана по дому, где будут выключатели. Тобиш, на будущее, там где выключатель с подведенной витой парой, можно будет посадить ещё 6 выключателей, которые могут управлять любой группой освещения. =) Одновременно и безопасность, и удобно монтировать, и дешево (по кабелю). Также хочется одним выключателем при выходе из дома выключать всё освещение дома через импульсные реле, ибо всё управление освещением находится в одной коробке.
    Интересует опыт людей кто уже делал это или сталкивался с такого рода монтажем. Не скупитесь, поделитесь.)
     
    Серёжа1984 , 24.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    83

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Ужгород
    тут с какой стороны посмотреть, ведь все освещение придется тянуть тоже в щит.
    еще выключатели нужно заменить кнопками, без фиксации, тож два рубля не стОят.
    задумка хорошая... но по поводу экономии - вряд ли.
    километр витой пары - относительно остального оборудования - копейки.
    допустим у нас, витая пара стОит 10 центов/метр
     
    Demeter , 24.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Новополоцк
    Если имеете ввиду реле типа РПС то одной кнопкой не обойдетесь, двухобмоточным нужна схема вк/выкл от одной кнопки. Будет значительно дороже чем ВВГ+выключатель.Больше контактов =больше отказов.
     
    Diodreo , 29.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Новополоцк
    Пардон, не тот тип написал. РПС не для этого. Реле типа BIS управляются кнопками. Возможно управление с нескольких мест. Достаточно 2х проводов сечением 0.5мм2. Если витая пара халявная и девать некуда?
    Транс то зачем? Для управления реле он не нужен.
    Реле есть на динрейку, в подрозетник, в коробку и прямо в светильник на любой вкус.
     
    Diodreo , 29.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Bosyak
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    52

    Bosyak

    Живу здесь

    Bosyak

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые подскажите, а то немного запутался говорят что реальное сечение проводов в витой паре 0,2мм2 и только в некоторых прайсах пишут что 0,5мм2.
    Внимание вопрос:
    Подойдет ли витая пара для управления реле типа BIS?
    или стоит перестраховаться и использовать 2 пары жил?
     
    Bosyak , 17.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Новополоцк
    Сечение проводов витой пары может быть: 0.2; 0.35;0.5;0.75... ,и сопротивление изоляции может быть
    разным это зависит от назначения. При питании BIS АС 230В изоляция должна выдержать 500В.Вот как то так:)
     
    Diodreo , 17.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Bosyak
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    52

    Bosyak

    Живу здесь

    Bosyak

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    А как это узнать? есть какое то обозначение на витой паре которое указывает сопротивление изоляции и сечение проводника?
     
    Bosyak , 17.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Новополоцк
    Спросите у гугла -электрические характеристики витой пары-.
    ЗАО РУТелеком к примеру дает 700В на свою продукцию.
    Сечение на кабеле или этикетке на бухте, продавцы всегда дают почитать.
     
    Diodreo , 20.10.13
    #8 + Цитировать
  9. memtew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50

    memtew

    Живу здесь

    memtew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Набережные Челны
    Хочется узнать, получилось ли что-нибудь у топикстартера?

    Тоже хочется сделать управление освещением через импульсные реле, чтобы в дальнейшем добавить управление через интернет. Реле хочу взять Schneider Electric, а именно iTLc A9C33811 с централизованным управлением (чтобы в дальнейшем поставить кнопку выключения света во всем доме). В питании управляющей сети используется 220В и интересно было бы узнать, какие результаты получены с использованием витой пары.
     
    memtew , 09.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    4.553

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    4.553
    Адрес:
    Москва
    Управление светом через импульсные (бистабильные) реле - идея интересная и реальная.
    Не раз делал. Действительно, "Евроавтоматика" допускает использование 2-х жильного провода на кнопки сечением не менее 0,35мм. Но бог им судья, т. к. никто не отменял и не имеет права отменить нормы ПУЭ, требующие использования для стационарной проводки в жилых и общественных зданиях кабелей с сечением проводов не менее 1,5 кв. мм.
    В импульсных реле пр-ва Евроавтоматики управление осуществляется по рабочему, нулевому проводнику. Фаза, как таковая, на кнопке отсутствует, импульс короткий, однако я, в своей практике, все равно использую трехпроводную линию, в составе которой есть нулевой защитный (заземляющий проводник).
    Поэтому говорить о существенной экономии не совсем правильно. То на то получается, если учитывать, что при использовании проходных и перекрестных переключателей приходится применять 4-х и 5-ти жильные кабели, а стоимость "перекрестников" достаточно высока. Впрочем, и кнопки известных серий стоят дороже обычных выключателей, т. к. спросом не пользуются.
    Тут скорее удобство. "Проходные" и "перекрестные" переключатели не имеют фиксированного положения в пространстве "вкл. и "выкл". Кнопка всегда расположена одинаково, что эстетичнее торчащих вверх-вниз клавиш. Кнопок можно наставить сколько угодно, управляя одним светильником. Если мест управления много, то такая схема очевидно дешевле, особенно в каменных домах, где линию управления можно протянуть одну, соединив кнопки шлейфом. В моей практике было несколько домов, где одним светильником управляло 7 и более кнопок. Это актуально в просторных холлах, куда выходят двери из нескольких помещений. Также удобно в спальнях, когда светильниками нужно управлять из нескольких мест, от входа, из кресла, с каждого спального места. Не исключение лестницы и длинные коридорные зоны.
    Логично все управление светом в доме (при обилии проходных схем на кнопках) перевести на импульсные реле, чтобы "руки привыкли" и не было путаницы. Хотя в данном случае уже стоит подумать о радиошине. Но это уже отдельная тема.
    Выбираю управление бистабильными реле не следует забывать еще об одной "мелочи". Реле ощутимо щелкают. И чем большую нагрузку способны коммутировать, тем громче. "Евроавтоматики" относительно тихие (те, что в подрозетник), а вот, например, Legrand на DIN-рейку бабахает на весь дом, что требует тщательного выбора места установки и, возможно, применения специальных мер по глушению звука.
    А гасить свет во всем доме удобно разными способами. Лучше это сделать одним рубильником из щитовой, или через мощный контактор рубильником у входа, или контактором от системы сигнализации при постановке дома на охрану. Грамотное планирование и проектирование позволяет выбрать оптимальный вариант, когда одним движением отключается большинство нагрузок, а остаются работать те, что отвечают за жизнеобеспечение дома: котел, сигнализация, "световая" дорожка, автоматические ворота и т. п. Вы всегда будете спокойны, что жена не забыла выдернуть утюг из розетки в третьей гостиной 2-го этажа. :)]
     
    Рисчорр , 09.01.14
    #10 + Цитировать
  11. memtew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50

    memtew

    Живу здесь

    memtew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Набережные Челны
    Шнайдер обещает бесшумную работу своих реле :)
     
    memtew , 09.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    4.553

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    4.553
    Адрес:
    Москва
    Обещать не значит... Впрочем, Шнайдер не ставил, утверждать не буду. В каталоге действительно упирают на бесшумность. Хотя обычная катушка, да и 16А, что немало. Должна щелкать. Вопрос, насколько ощутимо?..
    Попробуйте, расскажете.
     
    Рисчорр , 09.01.14
    #12 + Цитировать
  13. memtew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50

    memtew

    Живу здесь

    memtew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Набережные Челны
    В моем городе такое только под заказ, через неделю поеду в Питер, попробую поискать там для пробы.
     
    memtew , 09.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    4.553

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    4.553
    Адрес:
    Москва
    Если будете в Питере, лучше возьмите аналоги от Меандр (РИО-1 или РИО-2). На наших сетях понадежнее будут. Да и, предполагаю, дешевле. Напрямую с ЧЛ они не работают, но продукции в Питере много. Лучше обратиться в ЭТМ. Заодно купите УЗМ51М или УЗМ51М1 того же производителя. Импульсные реле быстро помирают от скачков напряжения и выхода напряжения за установленные ГОСТ параметры. А УЗМ обеспечат защиту.
     
    Рисчорр , 09.01.14
    #14 + Цитировать
  15. memtew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50

    memtew

    Живу здесь

    memtew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Набережные Челны
    У меня будет стоять на входе всей цепи стабилизатор фирмы ORTEA, поэтому проблем с напряжением не будет :) Но поищу что вы советуете ;)
     
    memtew , 09.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: