1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помощь в создании СО, совмещенная ПЦ и ЕЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Arek2, 23.09.13.

  1. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    Помощь в создании СО, совмещенная ПЦ и ЕЦ
    Добрый день. Подошло время к началу монтажа отопления и поэтому прошу помощи в создании моей системы отопления. Дом два этажа, стены газоблок.
    1. В качестве основного источника тепла для отопления планируется энергозависимый ТТ котел.
    2. В качестве резерва, в случае отключения света на сутки и более, планировал воткнуть обычный ТТ самовар, благо стоит баксов 200.
    3. Основную СО выполнить сталью с возможностью ЕЦ, но основной режим работы с насосом. Переключение в ручную. Батареи чугун.
    4. Для отопления веранды, над гаражом, планировал отдельный контур с насосом. Так как как выполнить разводку не могу придумать.
    5. Место установки котла уже привязано жестко к дымоходу.
    6. Гараж отапливать специально не планирую, только что достанется от самого котла излучением.
    7. Расчетные теплопотери, указанные на планах, рассчитаны для температуры -35С. Температуру в СО в основном режиме предполагал держать на уровне 60-70С.
    8. На северной стороне, указана на плане первого этажа, радиаторы не устанавливал. Предполагал обогрев от труб отопления вдоль стены.
    И вопросы:
    1. Работоспособна ли моя предполагаемая СО с предлагаемой схемой разводки. И какие диаметры труб лучше использовать. Верно ли рассчитал количество секций в батареях.
    2. Возможно ли все таки включить веранду в основную систему.
    Планы этажей, предполагаемую схему разводки и обвязки котла прилагаю.
    Набросал наскоряк, поэтому прошу прошения за качество.
    Ну и конечно критика и все советы приветствуются.
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    • 2 этаж.jpg
    • аксонометрия.jpg
    • обвязка.jpg
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Видно изучение "однотрубки с ЕЦ".:um:
    Откуда, тогда, вопрос о работоспособности?
    Диаметры те же - разводка Ду50, подводки к радиаторам Ду20, гл. стояк (подачи) желат-но, д76мм.
    К-во секций / приборы - 2 секции / м. пог. - 1-й этаж, 1,5 с/м.пог. - 2-й этаж.
    (+/-) от утепления дома.

    Если веранда - часть 2-го этажа, возможно, отдельным горизонтальным 1-трубным контуром, от гл. стояка с собственной обраткой к котлу.
    Те же самые Ду50, при не оч. большой потребности в тепле и Ду40.
     
  3. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    С ОВК никак не связан поэтому гложут сомнения, а знакомые по ЕЦ ничего подсказать не могут.
    Имеется виду площадь? м²? Или метр погонный чего?
    Облицовка планируется на следующий год, а потребуется или нет доп. утепление хочу посмотреть по результатам зимовки. Внутри сделана штукатурка и замазаны щели снаружи.
    По веранде понял. Попробую вычертить.
    Тут вспомнил. При ПЦ в однотрубке рекомендуются под радиаторами заужать диаметр магистрали. А как в моем случае, есть в этом необходимость? Основной режим всё таки принудиловка планируется.
    Спасибо!
     
  4. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.250
    Благодарности:
    1.947

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.250
    Благодарности:
    1.947
    Адрес:
    Новосибирск
    кем рекомендуется.
    вы б теплопотери посчитали, что гадать то?
     
  5. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    Сталкивался как то с рекомендациями производителей радиаторов.
    Теплопотери посчитаны. Запутался в расчете радиаторов. Мощность секций для чугуна указана для режима 90/70 это получается максимальный режим при ЕЦ, для моего основного режима в районе 65/55 надо делать перерасчет. Или просто взять мощность секций с коэффициентом 0,5?
    Тогда получается гирлянда в зале например из 20 секций, чего то много как то.
    ЗЫ. Хотя в принципе надо прикинуть, можно разбить на две батареи по 10 секций, как оно выглядеть будет.
     
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.250
    Благодарности:
    1.947

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.250
    Благодарности:
    1.947
    Адрес:
    Новосибирск
    чугуний разный бывает. от 1з0 до 180 Вт бывает. да и режим может и 95 на подаче быть. а 0,5 коэф от ЧЕГО?
    надо скурупулёзно посчитать, может и не надо таких изысков. а чугунка из 12 секций выглядит эдак МОНУМЕНТАЛЬНО, по взрослому, ощущается массив. у вас то какие радиаторы?
     
  7. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    0,5 от мощности секции. Планировал обычные типа МС-140. Еще не закупил. В номинале 160 Вт на секцию.
    ЗЫ. Хотя в морозы можно ведь и поднять температуру в контурах и в обычном режиме. Тогда и не стоит заморачиваться с двойным запасом секций по мощности, ограничиться небольшим запасом 20-40%.
    По поводу заужения магистрали под батареей, сейчас пришло в голову, что это рекомендации были для панельных, алюмишек и т. п. батарей так как они имеют большое сопротивление. И для улучшения циркуляции через них делается это заужение. Интересно верно или нет.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Схема и оценка ее - от "производителя без посредников", потому без обмАну. :ogo:

    Метр погонный внутреннего периметра наружной стены в каждом помещении.
    С "неуверенными" теплопотерями, вам хватит, еще и останется.
    Если мощность радиаторов, для расчета, принимаете в Вт., примите 100 Вт/секция для М-140 для температур 70/50/20*
    Дополнительную мощность от трубы разводки "вычитать" из общей необходимой мощности приборов ...не надо. :no:

    Рекомендуется далеко не "всеми", не во всех случаях, даже с "принудиловкой". А в данной системе - можете поинтересоваться у федот1, :hello: насколько часто включается насос (?). Необходимость его может появиться при Т* теплоносителя 35-40*.
     
  9. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    Вычитать эту мощность не думал. Петлю вдоль стены без радиаторов и спуск в районе перегородки сделал специально что бы от труб немного подогревалась северная стена. Но эту мощность в расчет не брал.
    Вот тут уже ничего сказать не могу. Насос наверно работать будет постоянно. Будет ли ЕЦ через гидрострелку при работе от основного котла? Предполагаю что нет.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Стоит поднять эту ..гидрострелку выше котла и ЕЦ через нее ..обнаружите.
     
  11. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.250
    Благодарности:
    1.947

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.250
    Благодарности:
    1.947
    Адрес:
    Новосибирск
    у меня и при 30 град ЕЦ есть. зачем насос включать? я его включаю только для более быстрой зарядки ТА. но это совсем другая история.
     
  12. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    Насколько понял, вы говорите что ЕЦ возможна и при нормальном режиме работы СО от основного котла.
    Ниже ещё раз распишу, как я представлял работу моей системы.
    контур №1- контур основного котла с насосом (расход воды по данным производителя через котел не менее 30л/мин.
    контур №2 - основной режим работы СО (думал тоже с насосом).
    контур №3- режим работы от резервного котла в аварийном случае, режим ЕЦ.
    контура №4-6 теплые полы + бойлер.
    Я поэтому сомневался, даст ли циркуляция в контурах 1, 4-6 работе ЕЦ в контуре №2
     

    Вложения:

    • обвязка2.jpg
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    18.317
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я "говорю", что ЕЦ не под силу только две "вещи"
    а) ТП без смесительного узла с насосом.
    б) Подмес нагретого т/носителя к обратке (нужен ТТ котлам).

    Все остальное - "решаемо" и без участия насосов. Если имеется конструктивная возможность разместить "оборудование" с перепадом высот относительно котла.

    См. выше - насос оправдан в смес. узле ТП и в качестве "организатора" подмеса ТТ котлу.
    Т. к. у вас имеется и котел ТТ, электрОнезависимый, он не "сможет" только "это".
     
  14. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    Да я ж не против. Сложновато просто мне это дается. Если будет ЕЦ при работе от основного котла через гидрострелку, я только за. Надо только байпас для ЕЦ на насосе предусмотреть на основном контуре СО.
    При работе на резервном, соответственно никакие контура больше не работают, просто открываются краны на его присоединении к СО и перекрываются краны в сторону стрелки. Последние на схеме забыл указать.
    Подкорректирую схему и вылажу.
     
  15. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Астана
    Ну вот дошли руки подкорректировать схему обвязки котла.
    Контура теплых полов и бойлера пока не учитываю. Ими займусь позже.
    И, как понял, центр нагрева соновного котла (теплообменника) желательно должен быть ниже центра гидрострелки, и соответственно центр гидрострелки должен быть обязательно ниже уровня радиаторов. Резервный котел так и получается в самой нижней точке.
    Надо проехать замерить всё хорошо.
     

    Вложения:

    • обвязка3.jpg