1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заливка фундамента в холодное время

Тема в разделе "Опалубка для фундамента", создана пользователем Siti45, 19.09.13.

  1. Siti45
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Siti45

    Участник

    Siti45

    Участник

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Агаповка
    Заливка фундамента в холодное время
    Так получается, что придется заливать монолитный армированный пояс сейчас осенью, среднесуточная температура скорей всего будет 5 градусов.
    Даст ли какой-то эффект прослойка из 2см пенопласта по бокам и сверху опалубки чтобы сохранить тепло выделяемое бетоном, снизить риск замерзания бетона и сократить срок набора им прочности?
    Сколько при такой температуре надо дать минимально выстоятся армопоясу, чтобы сверху можно было начинать кладку газобетона?
     
    Siti45 , 19.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372
    Адрес:
    Волгодонск
    При температуре 5 град бетон заливать можно.
    Набор прочности зависит не только от температуры, но и от марки бетона, но время набора увеличивается приблизительно в 2 раза.
    Греть надо сам бетон, пенопласт только сохранит (какое то время) стабильную температуру внутри, но не согреет бетон.
     
    Putnikk62 , 19.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372
    Адрес:
    Волгодонск
    P. S. Тут аналогичная темка, посмотрите http://www.forumhouse.ru/threads/225594/.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.13
    Putnikk62 , 19.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372
    Адрес:
    Волгодонск
    P. P. S. При большом объеме заливаемого бетона имеется явление саморазогрева бетона (за счет протекания хим. реакции), в таком варианте утепление любыми доступными способами очень необходимо.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.13
    Putnikk62 , 19.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Siti45
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Siti45

    Участник

    Siti45

    Участник

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Агаповка
    Да, в той теме рекомендуют лить миксером.
    У меня так не получается, т. к. на высоте 1,8м. Будут вручную мешать.
    Сечение заливки 0,4*0,25м. Вот переживаю за погоду. Сколько она еще плюсовая постоит и что делать если похолодает. Обычно в октябре до середины плюсовая средне-дневная, но последнее время столько отклонений от нормы.


    При какой прочности бетона можно начинать класть сверху газобетон?
     
    Siti45 , 19.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Как все прошло? Советовать по зимней заливке видимо уже поздно, но таки 2см пенопласта в перспективе на 1-2 недели можно считать что их нет. Кратко суть такая: при 20 градусов интенсивная гидратация идет 3 суток и бетон набирает 60% прочности, при +5 этот процесс растягивается на 7-9 дней, при 0 на 14 и больше. Разумеется тепло от гидратации размазывается на 9 дней вместо 3. Так что уличный холод однозначно пересилит тепло бетона. 2см пенопласта при 0 градусов спасут на несколько часов.
    если еще актуально могу дать расчеты, нужен периметр армопояса, теплоемкость и теплопроводность ваших блоков
     
    Igel2126 , 28.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Siti45
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Siti45

    Участник

    Siti45

    Участник

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Агаповка
    Спасибо за участие. Перенес заливку на весну. Все равно не было смысла начинать кладку под зиму.
    Весной залью миксером и калошей с автокраном. Бетономешалкой при такой погоде армопояс лить - совсем не правильно.
     
    Siti45 , 29.10.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexJJ
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    76

    AlexJJ

    Живу здесь

    AlexJJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Самара
    Еще вариант совместить утепление и опалубку: использовать пенополистирольную опалубку
     
    AlexJJ , 29.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Главное это возможно и не сложно, армопояс гораздо проще чем фундамент который заваливает листьями, мёрзлой землей и снегом. Да и не сильно дорого и можно самомесом, при +5 схватывание наступает часов через 10 :) Заливать можно не спеша, провибрировать хорошо, загладить - а бетон всё жидкий :)
     
    Igel2126 , 29.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Vol4OK
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Vol4OK

    Участник

    Vol4OK

    Участник

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Дорый день! Волею судеб занимаюсь сейчас заливкой фундамента. Пока температуры плюсовые, но постоянно идет дождь, который существенно осложняет и затягивает работу. Планировали уложиться до наступления холодов, но уверенность в этом с каждым днем убывает. Подошва залита, сейчас производится вязка арматуры стен и подготовка опалубки. Задаюсь вопросом организации тепляка над конструкцией. Фундамент лента (40см х 220см), но котлован вырыт полностью для удобства произведения работ (примерно 17м Х 25м). Собственно вопрос - если организовать тепляк над фундаментом по верхнему периметру будущей опалубки из армированной пленки и внутрь поместить газовые пушки для поддержания температуры будет ли этого достаточно? Смущает то, что наружная часть стен фундамента будет открытой и прогреваться все будет только изнутри. Заливка будет осуществляться бетононасосом. Бетон 350 заводской (ПМД будут добавлены в соответствии с температурой окружающей среды на дату заливки). Общался с технологом из лаборатории при заводе ЖБИ, говорит греть необходимо хотя бы до тех пор, пока бетон не наберет 30-40% от марки. (т.е 3-5 дней)
    Буду благодарен за конструктивные ответы. Может есть у кого свой реальный опыт в подобных ситуациях?

    P. S. регион - московская область.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.13
    Vol4OK , 05.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Посчитайте что быстрее и дешевле - тепляк и газовые пушки сдежурным на 3 суток или утепление и греющий провод в бетоне, тут дежурный не нужен - при хорошем утеплении и аварии до утра бетон в плюсе доживет, а там можно еще что нибудь придумать успеть, например 4 тепловентилятора по углам чтобы по кругу горячий воздух гоняли
    п. с. а как сделать тепляк 17х25? на дереве и плёнке разориться можно, я себе придумать не могу как ленту 4х5 накрыть тепляком и не разориться, но у меня еще перепад по высоте 1.5м - напрочь неудобно
     
    Igel2126 , 05.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Vol4OK
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Vol4OK

    Участник

    Vol4OK

    Участник

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    С прогревом через арматуру мысль хорошая, но требует промышленный генератор, соответственно отпадает. (электричество пока временное 1 фаза 5 кВт) С дежурными вопросов нет (строители живут в бытовке на площадке). Тепляк думаю натягивать по верхней части опалубки (выпуски вертикальных усилителей делают на 80 см выше уровня фундамента) Чтоб не рвало, придется прибивать пленку рейками. Думаю армированной на 3-5 дней должно хватить. Склоняюсь к тому чтобы купить дешевого утеплителя (типа китайского рулонного "Утеплит" 1,20м Х 14м и 50мм толщиной) и обшить наружные стены по опалубке на время прогрева. К сожалению, строительство поздней осенью изначально подразумевает дополнительные расходы. Пытаюсь просто их свести до разумного минимума. По моим расчетам вариант (армированная пленка + газовые пушки на прокат+утеплитель по наружным стенам фундамента) пока самый бюджетный. Буду рад если подскажут как еще сэкономить, но при этом получить фундамент надлежащего качества.
     
    Vol4OK , 05.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Газовые пушки это 10-15квт уходящие на обогрев воздуха? Верх бетона несколько суток надо увлажнять, а если на него дуют жаром пушки то или увлажнять постоянно или герметизировать пленкой. Увлажнять каждые 20-30 минут ваши строители точно не стану. Пленка же будет мешать обогреву. Вы все таки просчитайте все подробно, чтобы не пришлось на ходу изобретать методы спасения бетона. Кстати газовые пушки на улмце уже при +10 плохо работают, балон замерзает, ставить балон в тепляк... так они и взрываются иногда. Греть через арматуру я не предлагал, есть дешевый провод ПНСВ, можно рассчитать длину и мощность нужную от 220в, можно кинуть его двумя петлями одинаковыми - если тепло то соединять последовательно- меньше мощность, если авария и один отгорел то включать второй... провод 1р/м, 0.15ом/м, допускает передачу мощности 35вт/м. С запасом в 2 раза примем 15вт/м и например для прогрева 3квт, значит ток 3000вт/220в=13,6А значит сопротивление 220в/13.6А=16ом значит длина =16ом/0.15ом/м=107м
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
    Igel2126 , 05.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Vol4OK
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Vol4OK

    Участник

    Vol4OK

    Участник

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Выглядит интересно, но у меня фундамент 130 погонных метров при высоте стенки 2,20. + бытовка обогревается конвектором 2 кВт. Получается 5ки никак не хватит на всё. Или я неправильно считаю? Спасибо за подсказку с газом. Наверное есть смысл смотреть солярочные. Пушки планирую ставить в пустоты внутри фундамента и конечно избежать прямого попадания горячего потока на стену. Расстояние от сопла до стены будет метров 10, при условии соблюдения внутренней температуры в районе 20 градусов пересохнуть не должен. Вода для увлажнения есть. Еще раз спасибо раз рекомендации. К сожалению, такого опыта как я понял очень мало и он бесценен...
     
    Vol4OK , 05.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.778
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Трехгорный
    Ага 5квт мало
    а сколько из этих 2.2м торчит над землей? то что в земле прогреть пушками все равно не получится. Жду ответ тогда думать дальше :)
     
    Igel2126 , 06.11.13
    #15 + Цитировать