1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор чугунной топки для дачи. Фортуна или Аксиома?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Donart, 17.09.13.

  1. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Выбор чугунной топки для дачи. Фортуна или Аксиома?
    Здравствуйте! Выбираю топку для деревянного дома порядка 110 квадратов. Проживание летом и иногда по выходным осенью и зимой. Судя по отзывам каминные топки подойдут мне больше всего, как так требуется быстрый прогрев, а затем планирую поддерживать температуру с помощью электроконверторов. Ну и конечно хочется посидеть возле камина холодным зимним вечером с бокальчиком вина:).
    На данный момент остановился на мете, т. к больше 30 тысяч отдать за топку не готов. Заезжал в метовский магазин, и менеджер рекомендовал Аксиому или Фортуну, типа это их последнее поколение. В обеих топках есть вторичный дожиг (а он вообще реально чтонибудь дает?). В Аксиоме есть еще подача воздуха сверху с регулировкой и по словам менеджера есть еще режим длительного горения, хотя это вроде бы зло для чугунных топок (или нет?). А Фортуна мне больше понравилась большим стеклом. В общем хочется понять насколько важна для топки регулировка воздуха сверху (все таки хочется побольше стекла). Если кто нить из спецов проконсультирует буду очень благодарен. Ну и хотелось бы услушать реальных пользователей этих топок.
     
    Donart , 17.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Господа, неужели никто не разбирается в режимах подачи воздуха. Какую функцию несет режим подачи воздуха сверху? В чем его смысл? Объясните плиз!
     
    Donart , 19.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Alexey2011
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    169

    Alexey2011

    Живу здесь

    Alexey2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Москва
    Очень важную функцию он несет. Дрова горят (в основном) пламенным горением в объеме топки, и лишь в конце немножко догорают на колоснике в виде углей. Это два разных вида горения, для горения в объеме нужен верхний воздух, а воздух из колосника вреден, (так как он сильно поднимает температуру, горение становится интенсивным, а верхнего воздуха не хватает, поэтому пламя получается коптящее).
    Исходя из выше изложенного: хорошо когда есть возможность раздельно управлять верхним и нижним воздухом. В начале горения только сверху, а в конце, когда угли, только снизу. Поэтому Аксиома мне нравится больше. А насчет длительного горения я не знаю, по крайней мере я эту топку в таком режиме не испытывал и такой режим эксплуатации никому не советую.
     
    Alexey2011 , 19.09.13
    #3 + Цитировать
  4. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667
    Адрес:
    Владимир
    Не совсем все так!
    подача воздуха из колосника более эффективная в плане КПД. НО при таком горении пламя действительно очень интенсивное и очень много тепла улетает в трубу. Для такого горения нужна теплоемкая печь.
    А вот в буржуйках дрова горят по другому: сначала разжигает при открытом колосниковом воздухе - появляется зона с высокой температурой, затем эту заслонку закрывают и остается только верхняя подача, при этом, за счет уже полученной зоны высокой температуры, дрова выделяют газ, который смешивается с воздухом из верхней подачи и сгорает верху топки существенно не повышая температуру дров. Тем самым достигается уменьшение скорости потока газов - повышение КПД.
     
    АлешинНиколай , 19.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Господа за отличное объяснение! Буду брать Аксиому с возможностью верхней подачи воздуха.
     
    Donart , 19.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Небольшой отчет. В субботу наконец привезли топку. Когда распаковал упаковку был слегка удивлен, на дверце несколько пятен ржавщины, не слишком больших и заметных. Появилась мысли об обмене, но решил забить думаю обработать преобразователем ржавщины потом снова термостойкой краской. Кто нить знает хорошую термостойкую краску?
    Настоящим подвигом оказалось затащить топку в дом... пришлось вынуть из топки все что вынималось, но все равно мало нам не показалось), тащили вдвоем. Соответственно при сборке позник вопрос как ставить зуб (если конечно это так называется, в общем чугунка сверху. Когда разбирал не обратил внимания как он стоял. Решил что горбом вниз, правильно? Подключил к трубам, причем переходное кольцо купленое заранее так и не потребовалось, дымоход прекрасно оделся на топку и без него. Пришлось только метровую трубу слегка подрезать.
    Снизу кинул лист цсп к стене пока прислонил суперизол, времянка конечно, по уму и с облицовкой буду делать уже весной, а пока нужно быстрое тепло, чтобы вести покрасочные работы в доме.
    Развести огонь удалось только поздно вечером. Всетаки огонь классное зрелище! Можно смотреть бесконечно)
    Поигрался с разными режими подачи воздуха, но пока не разобрался. Даже при закрытом поддувале снизу сверху топка слегка гудит (избыточная тяга? 7 метров прямого дымохода). Если прикрыть шибер гудение исчезает. В общем надо разбираться.
    Регулярно проверял температуру сендвича на втором этаже, т. к сделал всего 30 см от дыма до стен (это вроде как ниже нормы. В результате сендвич разогревался, так что руку держать долго невозможно (думаю градусов 70), но стена оставалась холодная. С разделками, сделанными далеко не по госту, тоже никаких проблем не возникло, суперизол с внешней стороны даже не нагрелся. Все таки современные материалы ВЕСЧЬ)
    В общей сложности топил часов 6-7. В основном относительно сухой березой и ольхой и иногда подкидывал влажную сосну, уж больно много ее осталось после стройки, а березы мало) В результате на стекле после 7 часов образовались две небольшие полосы сажи.
    По ощущением дом прогревался в разы быстрее, чем 2-мя двухкиловатными нагревателями. Причем понравилось, что прогревался, что первый, что второй этаж.
    Зыбыл, сказать, что первый час вонь стояла во всем доме, пока подгорала краска на топке, но следующее утро запаха не осталось.
    В общем топка произвела в целом положительное впечатление, слегка испорченное ржавчиной на дверце, могли бы уж дверцу и зачистить.
     
    Donart , 07.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    А можете расшифровать: почему не советуете?


    Donart,
    скажите: какие трубы в доме сделали?
    Они сильно нагрелись за 7 часов?
     
    Rwd111 , 08.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Трубы CRAFT сендвич 200на300, по виду очень культурно сделаны, сталь аустенитная. На втором этаже грелись так, что руку долго не удержишь, но я семь часов подряд не топил. Подряд только 4. Но думаю, что сильней уже и не нагрелись бы.
     
    Donart , 08.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Зибен
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    185

    Зибен

    Живу здесь

    Зибен

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Россия
    Тоже себе поставил топку каминную (мета) аква 700Ш (с водяным контуром). К этой топке сварил кожух для конвекции.
    Без кожуха топка снаружи в верхней части нагревалась до 140 градусов (на форсаже), а теперь до 80 градусов. Низ у топки на ощупь был просто горячий, руку держать можно долго. С кожухом воздух в помещениях нагревается значительно быстрее, в первую закладку дров.
    Трубы у меня не утепленные идут по помещениям (1й и 2й этаж). Утеплял только в оголовке трубы, т. е. в кладке, расположенной на улице. На втором этаже труба нагревается до 100 градусов (на форсаже), но при обычной топке так же, как у Donart, руку держать можно, но очень не долго. Температуру замерял накладным термометром.
     
    Зибен , 22.10.13
    #9 + Цитировать
  10. genser99
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    genser99

    Участник

    genser99

    Участник

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Расскажите, как Аксиома в работе? Длительное горение есть, или врут? Как вообще себя ведет, можно подробнее? Заранее благодарен за ответ...
     
    genser99 , 09.11.13
    #10 + Цитировать
  11. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Кто вам сказал такой бред? Чтобы много не писать вам для приммера - все самые дорогие и продвинутые современные топки именитых европейских лидеров в производствах топок с самым высоким КПД - вообще безколосниковые.
     
    MISHA_K , 09.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Сравнивать мне особо не с чем, но результатом доволен. Прогревает дом 115 м2 очень быстро (час-два и в доме кофмортно и можно заниматься покраской), правда дом пустой пока. Стекло коптиться немного по краям после нескольких часов работы. Еще создается ощущение, что диаметра дымохода 20 см для нее многовато, явно избыток тяги, у меня прямой дымоход. Если шибер не прикрывать, гудит как реактивный самолет на взлете.
    В общем функцию быстрого прогрева помещения выполняет на ура:).
    Насчет длительного длительного горения ничего не могу сказать, так как для меня не особо актуально. При закрытой нижней подаче воздуха, открытой верхней и почти закрытом шибере горит около двух часов, хотя специально не засекал. Хотя как вечером забросил нехилый корень, так с утра еще были горячие угли. Видимо тлел потихоньку в одиночестве.
     
    Последнее редактирование: 10.11.13
    Donart , 10.11.13
    #12 + Цитировать
  13. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667
    Адрес:
    Владимир
    @MISHA_K, скажите честно, вы продавец печек?
    В идеале через топливо должно проходить 90-110% необходимого воздуха.
    А в случае верхней подачи мы обеспечиваем сгорание только отходящих от топлива газов, при этом часть воздуха улетает в трубу "ненужным". В случае же колосниковой подачи такого нет...
    А вот еще пример: в чем разница есть колосник или нет, если подача воздуха под него перекрыта? ЕЕ ПРОСТО НЕТ. А то, что туда провалится - то и в золе не сгорит.
    А принципиально именно колосник дает возможность жечь уголь в чугунине. Ей все равно в плане температуры, хоть уголь хоть дрова. А вот от кокса прогорит.
    Если хотите дальше разобраться в сути проблемы, могу продолжить.
    Кстати если пролить воду на раскаленную чугунину, то она никогда не треснет - вода не будет касаться ее поверхности, а скатится в виде шариков. Сработает эффект "паровой подушки". Пробовал лично:hello:.
     
    АлешинНиколай , 11.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.591
    Благодарности:
    4.357

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.591
    Благодарности:
    4.357
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, я на чугунную топку keddy sk 210, видел Дополнительные аксеcсуары "чугунные трубы для подсоединения к дымоходу".
    А Вы пишите, что сразу дымоход одели...
     
    Sektor , 18.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    Sektor,
    ну таки тут была речь про топки эконом класса, не цельнолитые из чугуна, а вполне себе с соединениями, посаженными на герметик.
    Для таких топок можно ставить сразу после топки нержавейку. И экономить на дымоходе.
    А вот если купил топку более высокого класса, то и дымоход за ней ставишь какой-нибудь керамический. Ну и чтоб не вносить диссонанс в воприятие конструкции, соединяешь все это дело чугуном.

    зы.
    жаль, что я не увидел это раньше на 2 недели - съездил бы посмотрел на чугуний - соединяется ли с дешевыми дымоходами и топкой, а то уже купил труб из нержавейки
     
    Rwd111 , 18.11.13
    #15 + Цитировать